2012-01-23, 18:39
  #2389
Medlem
Hur troligt skulle ni som är lite insatta säga det är att Van der Kwast och övriga stollar som gjorde den här soppan möjlig genom manipulationer och fulspel blir utredda och kanske åtalade för det hela när Quick så tillslut blivit frikänd från all inblandning?
Citera
2012-01-23, 22:30
  #2390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SalomonAugust
Hur troligt skulle ni som är lite insatta säga det är att Van der Kwast och övriga stollar som gjorde den här soppan möjlig genom manipulationer och fulspel blir utredda och kanske åtalade för det hela när Quick så tillslut blivit frikänd från all inblandning?
Nu tror jag dessa brott är preskriberade, vet inte hur lång tid det är på grovt tjänstefel. Personligen anser jag det vara en vidrig tvist på hanteringen att de som har felat och misskött sina jobb har dragit störst nytta av detta, kan forstätta som vanligt och vara allmänt dryga mot journalister med uttalanden om att:
"Det där har jag lagt bakom mig."

iaf översteprästen Kwastur borde få en resa till blåkulla
Citera
2012-01-23, 23:16
  #2391
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
@ svithjod:
Du har ju rätt i att Quick säkerligen på alldeles egna högst överbevisade gärningar historiskt bör vara inlåst även i fortsättningen. Men denna bedömning har vi ju förlänat åt våra psykiatriska instutitioner att hantera. Personligen tror jag Quicks vaneföreställningar är besvärliga för mycket lång tid framöver.

Grundproblemet är ju snarast att även psykiskt sjuka omfattas av rättssäkerheten att:
- inte utsättas för oetiska medicinska behandlingar
- skyddas från sina egna vaneföreställningar
- ges objektiva, föutsättningslösa rättegångar

Så grundfrågan från min sida blir om inte vi måste acceptera att Quick/Bergvall har utsatts för en medicinskt behandling utan stöd i beprövad erfarenhet och forskning, som i sin tur skapar en vaneföreställning hos Quick om att han verkligen är en massmördare. Quick läser in sig på samtliga mordfall han hittar och med handledning av ett starkt team bakom honom som har allt att vinna yrkesmässigt på hans vaneföreställningar, lyckas lura flera tingsrätter. Inget offer har återfunnits, och Quick har aldrig haft rätt från början utan måste ledas likt ett får in i fållan på alla fall. Inga kontrollerbara fakta visar sig stämma utom några enstaka saker. Ingenting utom det som går att härleda till tidningsartiklar och utredningar som ligger på hans rum verkar quick känna till.

Är det möjligt att Quick är ett psykfall som för alltid borde vara inspärrad? Är det möjligt att samme man är oskyldig till de mord han tagit på sig?


Ingen kan ju ärligt säga att mannen verkar vara frisk på en fläck, men när det kommer till erkännandena så är dessa parodiska och verklighetsfrämmande.

Mja - det har gått väldigt låg tid sidan Quick begick sina brott (alltså de riktiga - inte de ihopljugna), och han är idag ingen ung man. Jag håller det därför inte som otroligt att Quick skulle kunna vara frisk nog för att kunna släppas fri så småningom. Rimligt att har undersöks av erfarna psyiatriker utan koppling till hans tidigare "behandling".
Citera
2012-01-23, 23:16
  #2392
Medlem
Yatsys avatar
Jag tycker att Quick är den störta nollan i församlingen.Och att människor tycker synd om honom och twittrar runt med honom är osmakligt.Man får aldrig glömma bort att han försökte strypa en liten pojke till döds på lasarettet i Falun.
Citera
2012-01-24, 02:43
  #2393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Mja - det har gått väldigt låg tid sidan Quick begick sina brott (alltså de riktiga - inte de ihopljugna), och han är idag ingen ung man. Jag håller det därför inte som otroligt att Quick skulle kunna vara frisk nog för att kunna släppas fri så småningom. Rimligt att har undersöks av erfarna psyiatriker utan koppling till hans tidigare "behandling".
Detta kan jag inget om, han ger ett friskt intryck vid intervjuer, nästan visar på någon form av självinsikt som jag tror jag själv saknar. När det kommer till frågan om han borde släppas fri har jag den vinklade åsikten att det är inget jag rimligen kan ha en åsikt om, det måste rimligtvis vara en bedömning för hans vårdkontakter. Jag vill nog utvidga min tes till att hävda att de som tror sig kunna avgöra detta värderat på det de läst i tidningar har grandiosa självbilder på sitt eget intellekt.

Jag håller därför givetvis med dig. Så för att förklara vad jag egentligen menade:

Det jag menar är bara att bara för att quick bedömdes som sexualsadistisk våldsverkare vid tidpunkten för brotten, så kan detta likväl innebära att han är oskyldig. Med tanke på att inga kroppsdelar återfunnits med quicks hjälp så talar det mesta för att allt var påhittat.
Citera
2012-01-24, 02:53
  #2394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yatsy
Jag tycker att Quick är den störta nollan i församlingen.Och att människor tycker synd om honom och twittrar runt med honom är osmakligt.Man får aldrig glömma bort att han försökte strypa en liten pojke till döds på lasarettet i Falun.
Jag antar att du därför inte twittar med han, men förklara hur du tänker men ska betrakta en man som med merparten av sitt vuxna liv inlåst på sinnessjukhus, genomgått tusentals timmar med terapi? Är det omöjligt att en "syndare" känner smärta och ångest inför att själv ha blivit utsatt för övergrepp? Sthåles terapi som han utsattes för hade i betraktelse om det hade skett mot en vanlig "enkel imbecill" från gatan, sannolikt varit av samma straffvärde som quicks tidiga gärningar i livet.

Hur vet vi att inte Sthåles egna fantasier fick sitt lystmäte av att lyssna på Quick?
Är det möjligt att det enda som skiljer dig och mig från quick är några kartor Xanor och en skogstokig Sthåle i ett kallt naket rum på säter?
Citera
2012-01-24, 16:24
  #2395
Medlem
Yatsys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Jag antar att du därför inte twittar med han, men förklara hur du tänker men ska betrakta en man som med merparten av sitt vuxna liv inlåst på sinnessjukhus, genomgått tusentals timmar med terapi? Är det omöjligt att en "syndare" känner smärta och ångest inför att själv ha blivit utsatt för övergrepp? Sthåles terapi som han utsattes för hade i betraktelse om det hade skett mot en vanlig "enkel imbecill" från gatan, sannolikt varit av samma straffvärde som quicks tidiga gärningar i livet.

Hur vet vi att inte Sthåles egna fantasier fick sitt lystmäte av att lyssna på Quick?
Är det möjligt att det enda som skiljer dig och mig från quick är några kartor Xanor och en skogstokig Sthåle i ett kallt naket rum på säter?
Jag kan självklart inte veta vad han känner nu.Om han känner ångest för att han var med i leken (mindre troligt) eller ångest för att leken är slut (mer troligt),och någon ny lek kommer inte kunna upprepas igen för hans del.
Han behövde aldrig tagit till delad medicin och aldrig behövt berättat om sina grova fantasier.Han kunde varit tyst!
Självklart fick de andra i denna församling med all säkerhet också rena "kickar" i denna kostsamma och osmakliga röra.Allihopa fick bli något en stund.
Citera
2012-01-24, 23:59
  #2396
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yatsy
Jag tycker att Quick är den störta nollan i församlingen.Och att människor tycker synd om honom och twittrar runt med honom är osmakligt.Man får aldrig glömma bort att han försökte strypa en liten pojke till döds på lasarettet i Falun.
Clodius är en kristen människa och kan känna medkänsla med även den mest föhärdade brottsling. Vad det beträffar Quick är det mycket länge sedan den där händelsen du referar. Jag tycker gott att kloka och sansade människor kan få avgöra när han kan säppas fri - och med detta menar jag inte att han är något oskyldigt helgon!
Citera
2012-01-25, 02:33
  #2397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yatsy
Jag kan självklart inte veta vad han känner nu.Om han känner ångest för att han var med i leken (mindre troligt) eller ångest för att leken är slut (mer troligt),och någon ny lek kommer inte kunna upprepas igen för hans del.
Han behövde aldrig tagit till delad medicin och aldrig behövt berättat om sina grova fantasier.Han kunde varit tyst!
Självklart fick de andra i denna församling med all säkerhet också rena "kickar" i denna kostsamma och osmakliga röra.Allihopa fick bli något en stund.
Jag tror han hade ett beroende som var både fysiskt/psykiskt till xanor, förmodligen mycket kraftigt sådant. Tror inte att man objektivt kan hävda att verkligheten var så enkel att han själv kunde välja i det läget. Detta blir då sen kopplat till terapeut Ståhle på det sättet att hon belönar quicks fantasier med mer tabletter, så givetvis måste han berätta så många fantasier som möjligt. Tyvärr fick Ståhle smak för fantasierna och krävde alltmer elaborerade utvikningar och perversiteter per karta Xanor.
Citera
2012-01-25, 12:15
  #2398
Medlem
Yatsys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Clodius är en kristen människa och kan känna medkänsla med även den mest föhärdade brottsling. Vad det beträffar Quick är det mycket länge sedan den där händelsen du referar. Jag tycker gott att kloka och sansade människor kan få avgöra när han kan säppas fri - och med detta menar jag inte att han är något oskyldigt helgon!
Mycket länge sedan den där händelsen - Men åren,hur många har ingen betydelse för grova gärningar som att försöka strypa ett litet barn är en grov gärning förstår du.
Citera
2012-01-25, 12:28
  #2399
Medlem
Det är väl så att en del människor som inte har djupare kunskap om hur människans psyke är föränderligt gärna tolkar in människor i bestämda fack med bestämda oföränderliga regler. Visst är det säkert en bekväm tillvaro, men inte blir man klokare och mer insiktsfull genom åren med den synen på sina medmänniskor.

Men för att hålla med om en sak så är väl just pedofiler den patientgrupp med sämst prognos på möjligheter att bli friska efter behandling. Det finns de psykologer som hävdar med framgång att vi inte idag kan bota dessa sjuka människor. Slutsatsen är väl då att om detta kan bevisas måste vi förhålla oss till om dessa någonsin kan friges. Detta är ju en debatt i sig. Återigen, ingen aning om i vilken utsträckning det är möjligt för quick/bergwall att vara fri.
Citera
2012-01-25, 13:23
  #2400
Medlem
Stina-Linas avatar
Citat:
Han behövde aldrig tagit till delad medicin och aldrig behövt berättat om sina grova fantasier.Han kunde varit tyst

Du har aldrig arbetat på psykiatriskmklinik förstår jag för där står personalen kvar tills patienten svalt sin medicin.De ger sej inte heller förrän de fått svar på vad de vill veta.Nu har jag inte varit psykolog men en psykolog har alltid övertaget över en patient.Jag har arbetat på psykiatrisk klinik så det vet jag.

BNär det gäller hans medicin om "bara" Halcion ger såna effektewr så kan man ju tänka sej vad det ger för ökad effekt med 40-50 mg Stesolid per dag i grunddos,ofta mer (normaldozsering 12-15 mg) och Nitrazepam som är något liknande som Stesolid.Det finns flera mediciner han fick som potentierar effekten av varandra med det menas att de förstärker varandras effekt.

Sen enligt min åsikt för vad den nu är värd så menar jag att TQ inte var eller är pedofil utan han experimenterade med pojkar nära sin egen ålder som så många hör under tiden de blir vuxna.Han upptäckte sin sexuella läggning.

Läs lite vad han själv skriver så kanske synen på honom förändras.Jag kan omöjligt se något sjuukt i det han skrivit sen han började skriva efter att dokumentärerna gjorts
__________________
Senast redigerad av Stina-Lina 2012-01-25 kl. 13:37. Anledning: Tillägg-rätta stavningsfel
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in