2014-09-03, 22:34
  #17773
Medlem
ezkash99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stina-Lina
Lika anmärkningsvärt är det väl att 15 pärmar (eller var det 14) gömdes undan på polishuset i Sundsvall (Seppo Ps rum) och inte kom fram förrän HR letade upp dem.De skulle också ha funnits med i rättegångarna väl???? Vad jag förstår emotsade de vd Ks åsikter och blev därför exkluderade?

I debatten mellan GJS och HR nämner HR dem och han påstår att de var 13st.
Citera
2014-09-04, 13:50
  #17774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Men det här har vi ju tragglat till leda. Den kriminelle pedofilens roll i sammanhanget är högst intressant i ett rättsligt perspektiv, inte minst nu när det börjar dra ihop sig till skadeståndsprocesser. Nog om det, jag orkar inte motivera detta en gång ytterligare.

Vad beträffar de inlägg du efterlyser hänvisar jag till S-L, Vresrosen, the Saint, Enzenn etc. etc. Men du anser kanske inte att dessa är sansade. I så fall är du och jag faktiskt överens för en gångs skull.
Visst kan man se det som intressant. Men då bör man väl utgå från vilket ansvar staten har för en störd individ som tvångsvårdas. Att han är svårt stöd är ju ett faktum.Behöver ej diskuteras.
Citera
2014-09-04, 14:41
  #17775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av severus
Visst kan man se det som intressant. Men då bör man väl utgå från vilket ansvar staten har för en störd individ som tvångsvårdas. Att han är svårt stöd är ju ett faktum.Behöver ej diskuteras.

Det är faktiskt inte ett faktum!

Att det fanns något som kan kallas för en störning är vi överens om, men inte vilken sorts störning, graden av störning, och vad den behandling patienten med den odiagnostiserade störningen utsattes för hade för syfte!

Det finns mer eller mindre störda personer och brottslingar i samhällets vård, men de är inte material för random experiment där knasiga terapeuter hämtar offer. Eller patienter till buds som avlönad sysselsättning för samvetslösa jurister. De patienter som är intagna på institution har rätt till skydd och den behandling vi förutsätter att ställen som Säter tillhandahåller.

Om Sture Bergwall hade fått yrkesskickliga terapeuter och rätt sort läkarbehandling hade denna sak inte uppstått.

För det finns rätt behandling för alla sjukdomar och störningar, men inte alla förunnat. Att råka ut för terapisekter och juristerna i Lambertz gäng, borde vara maximal otur.
Citera
2014-09-04, 15:20
  #17776
Medlem
Om graden av störning skall bedömas utifrån beteenden får nog klassas som grov. Vill du hävda annat så ligger han ju ännu sämre till vid en eventuell skadeståndsprocess.
Citera
2014-09-04, 15:58
  #17777
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severus
Visst kan man se det som intressant. Men då bör man väl utgå från vilket ansvar staten har för en störd individ som tvångsvårdas. Att han är svårt stöd är ju ett faktum.Behöver ej diskuteras.
Grundfrågan är under alla omständigheter vad han anser att han ska ha skadestånd för. Statens ansvar beror bl.a. på vilken fot han väljer att stå på.
Citera
2014-09-04, 16:32
  #17778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av severus
Om graden av störning skall bedömas utifrån beteenden får nog klassas som grov. Vill du hävda annat så ligger han ju ännu sämre till vid en eventuell skadeståndsprocess.

Det går inte att bedöma i efterhand hur grov störningen var i förhållande till den "vård" som Sture Bergwall utsattes för och den vård man borde kunna förvänta sig. Men vi vet att han var patient på Säter. Säter har ett ansvar de inte kan lämpa över på patienterna!

Därför är inte störningen relevant för skadeståndstalan, och det finns ingen lag eller praxis som tillåter att man väljer ut vissa personer där lagar inte blir gällande.

Det är intressant att Sture Bergwalls egen skuld som offer diskuteras, medan de verkliga förövarna har åtnjutit skydd av ett kollegialt rättsväsende och inte minst generösa preskriptionsregler.

Advokaten Borgström anmälde sig själv till advokatsamfundet och fick en klapp på axeln och bekräftelse att fortsätta sin advokatbana med märkliga anklagelser och mål. Lambertz sitter tryggt som justitieråd och fortsätter trakassera Sture Bergwall med förtal och inblandning i en sak som inte är avslutad rättsligt.
Citera
2014-09-04, 16:45
  #17779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Grundfrågan är under alla omständigheter vad han anser att han ska ha skadestånd för. Statens ansvar beror bl.a. på vilken fot han väljer att stå på.
Det jag skulle se som åtminstone möjligt att argumentera för är detta. Medan han befann sig i tvångsvård valde man att förstärka vad som måste ses som ett kvalificerat självskadebeteende. Visst han må vara frånstötande och han gjorde ett mot sig själv. Samtidigt så har ju staten ett ansvar även gentemot störda individer.
Citera
2014-09-04, 17:24
  #17780
Medlem
Aspsusas avatar
OBS! Inga åsikter om möjliga skadestånd el. _juridiska ansvar_ i detta inlägg!

Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Det går inte att bedöma i efterhand hur grov störningen var i förhållande till den "vård" som Sture Bergwall utsattes för och den vård man borde kunna förvänta sig.

Vi kan inte heller bortse från möjligheten att stora delar av Bergwalls störning under 90-talet direkt orsakades av "vården".

8 morddomar som påföljd av vårdskada*? Inte en omöjlig tanke - vi skall minnas att det var _Säter_, inte Bergwall, som blandade in polisen...


*En vårdskada är en skada som tillkommer till följd av vård. Uppsåt är irrelevant, likaså kompetens/inkompetens. Sällsynta biverkningar är vårdskador, likaså rent klåperi av läkare eller annan personal.
Citera
2014-09-04, 19:02
  #17781
Medlem
Stina-Linas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aspsusa
OBS! Inga åsikter om möjliga skadestånd el. _juridiska ansvar_ i detta inlägg!

Vi kan inte heller bortse från möjligheten att stora delar av Bergwalls störning under 90-talet direkt orsakades av "vården".

8 morddomar som påföljd av vårdskada*? Inte en omöjlig tanke - vi skall minnas att det var _Säter_, inte Bergwall, som blandade in polisen...


*En vårdskada är en skada som tillkommer till följd av vård. Uppsåt är irrelevant, likaså kompetens/ inkompetens. Sällsynta biverkningar är vårdskador, likaså rent klåperi av läkare eller annan personal.

Det har jag försökt påpeka hela tiden men får då veta att jag är både det ena och det andra. Nu är det ju så oavsett vem man är ska ju vården inte göra en sämre utan om möjligt bättre. Det märkliga i det här fallet är ju att SB blev bättre sen vården upphörde och han bara vistades på Säter utan vård år ut och år in med allt större restriktioner. På FVR yttrades delar av journalen som skrivit de sista åren och det fanns vad jag kan minnas inte på någon punkt något anteckning som tydde på annat ä'n skötsamt beteende

Jag har också påpekat att det var Säters läkare som kopplade in polisen det är ju ett faktum. Oavsett vem patienten är så ska man inte handla så då ju SB i detta fallet meddelade läkaren att han var osäker och inte kunde säga att det han " mindes i terapin" (första tiden) var sant.

Detta vad gäller morddomarna som idag han är friad ifrån

Men jag vill också inflika så att alla vet det att jag vet att SB led av missbruksproblem då han togs in på Säter. Detta skulle man ju ha gett vård för inte förvärrat. Han hade ju under ett rätt stort antal år på hitsidan 70-talet och en stor del av 80-talet skött sej.
__________________
Senast redigerad av Stina-Lina 2014-09-04 kl. 19:36.
Citera
2014-09-04, 19:10
  #17782
Medlem
habets avatar
Mina personliga tankar om ovanstående.

Störd eller ej:
Att SB var störd och i dålig psykisk kondition när han togs in i slutet på 80-talet råder nog ingen tvekan - det var ju orsaken till att han togs in på rättspsyk.
I dagsläget (åtminstone i fjol höst) så hade han ingen diagnosterbar psykisk störning, förutom pedofilin som diagnostiseras som livslång om man en gång fått den diagnosen (Rättsmedicinalverkets experter var dock lite tveksamma till om det verkligen var pedofili) - det finns det papper på.

Skadestånd vanvård:
Denna förändring (stycket ovan) skall dock knappast tillskrivas vården då han de senaste 12 åren vägrat den vanvård som han utsattes för under drygt 10 år. Den vanvården kan man ju tycka borde vara en bra utgångspunkt för ett skadestånd, lika väl som någon får skadestånd för att någon doktor skurit bort fel bröst eller liknande.

Skadestånd för förtal:
Här är jag som tidigare framgått en novis men det kan ju aldrig vara ok att en jurist som sitter i en rättsinstans som eventuellt kan komma att bli indragen i en persons rättssak kan föra en sådan "kampanj" i pressen mot denna person.
Citera
2014-09-04, 19:18
  #17783
Medlem
Ja skadeståndet för förtal är ju en helt annan femma. Det håller ju även Bohlwinkel med om som jag förstår det. Här kvittar det ju även vad man tycker om honom. Larry Flynt må ha varit en sällsynt äcklig pornografi. Men det förtar ju inte alls värdet av utslaget i fallet Falwell-Flynt.

Skulle Quick lyckas förödmjuka Lambertz i en process, tyvärr tvivlar jag, skulle det inte bara glädja undertecknad oerhört. Gubben skulle nog även ha gjort det här landet en rejäl tjänst.
Citera
2014-09-04, 20:06
  #17784
Medlem
Qvick finns ej mer även om hans namn är fastbränt i folks skallar.
Men Sture finns - och han borde snart ta en runda utomlands.
Och i olika TVsoffor berätta om sin karriär som favorit.serie.mördare....


Citat:
Ursprungligen postat av severus
Ja skadeståndet för förtal är ju en helt annan femma. Det håller ju även Bohlwinkel med om som jag förstår det. Här kvittar det ju även vad man tycker om honom. Larry Flynt må ha varit en sällsynt äcklig pornografi. Men det förtar ju inte alls värdet av utslaget i fallet Falwell-Flynt.

Skulle Quick lyckas förödmjuka Lambertz i en process, tyvärr tvivlar jag, skulle det inte bara glädja undertecknad oerhört. Gubben skulle nog även ha gjort det här landet en rejäl tjänst.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in