2010-10-19, 18:17
  #5677
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Yori
Ja fiser kvinnan så är det ett tecken på att hon bett Patric att slå till den lille. Det dras i absurdum.

För ett tag sen i tråden så var alla jättearga för att någon sa att gossen var sjuk och att han dog av slaget. Men så var ju inte fallet, han dog för att han var sjuk och kunde ha överlevt enligt läkarna om han fått vård. Han hade bukinflammation. Och dog av det.

Det känns lite smaklöst av Smilun att försöka tjäna pengar på den lilles död också. Att försöka kränga videoförhör för ekonomisk vinning är ju tragiskt.

Återigen - är detta fallet skall Patric INTE dömas för mord.
Citera
2010-10-19, 18:25
  #5678
Medlem
Pebless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
När de dömer i rätten - dvs domaren och nämndemännen läser aldrig FUP, ser inte inspelade vittnesmål och dylikt.
Det som ligger till grund för domen är enbart sådant material som presenteras i rätten. Till exempel; det enda vittnesmål som räknas är det som vittnet avlägger i rätten framför domaren. Har vittnet avgett tio andra vittenesmål i förhör så är det inget som rätten tar del av.
För att en anteckning ur ett protokoll skall ligga till grund för domen så måste åklagaren ta upp det i rätten -- hela protokollet blir inte inlämnat och läst av domare och nämndemän osv osv.

Det gör att det mesta av materialet inte "syns" i rätten. Ofta förhörs t ex många vittnen i en utredning men endast ett fåtal kallas till rättegång. Det är endast de som kallas till rättegång som rätten får höra.


När det bedömningen av Zanna däremot så handlar det om att väcka åtal -- då är det ju åklagaren som fattar beslut utifrån utredningen -- åklagaren har ju då tillgång till hela materialet (FUP, videor, TP, utredares åsikter osv) och bestämmer utifrån det om det föreligger skäl för åtal eller inte.

Det är alltså två skilda processer.

Ett tips är att du om du någon gång har tid tar del av ett mål i sin helhet - dvs från FUP och sedan åker till rätten och närvarar vid rättegången. Det behöver ju inte vara ett stort mål, utan vilket som helst egentligen. Det är en intressant erfarenhet -- och man lär sig mycket av att närvara. Framför allt för att svenska rättegångar kan framstå nästan som ganska "lama" tillställningar och lite "fattiga" om man jämför med hur det framställs i TV och hur det ser ut i t ex USA.

Edit;
Videoförhör kan förekomma när det gäller barn eller hotade vittnen - men det är en liten annan procedur.

Edit 2
I Hovrätten ser man numera också inspelningar från tingsrätten istället för att kalla om vittnena (om inget särskilt föranleder annat) - men det är då TR inspelningen man ser, inte förhörsvideos från FU.

Edit 3
Om en person säger en sak i polisförhör och en annan i rättegången så kan alltså åklagaren eller försvaret låta rätten veta genom att man "korsförhör" vederbörande -- dvs frågar, du sa ju så i polisförhör, men rätten läser inte polisförhöret som sådant.

Tack! DÅ hänger jag med. Det är alltså bara åklagaren som har läst allt och gått igenom inför en rättegång. Ingen av de andra i rättssalen?
Citera
2010-10-19, 18:25
  #5679
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av W.O.A.D
Återigen - är detta fallet skall Patric INTE dömas för mord.

Du tycker alltså att TR dömde fel då. För detta är fallet. Pojken dog av bukinflammation och kunde ha räddats.


2004 dömdes Eddie Jönsson, då 17, för dubbelmord. Tillsammans med en kamrat hade han misshandlat de båda 18-åriga flickorna Emma Karlsson och Linda Jönsson och sedan lämnat dem medvetslösa att dö i snön på Hallandsåsen.

Eddie dömdes för dubbelmord för att han lämnat dem i snön. Det måste ha varit ett likgiltighetsuppsåt även där. Det tycker jag verkligen att man ska använda sig av i rätten.

Varför anser du att likgiltighetsuppsåt inte ska användas?

Patric ansågs av tingsrätten och även av mig varit likglitig till de effekter skadorna hade på pojken och lät honom dö. Varför tycker du inte det är mord?
Citera
2010-10-19, 18:25
  #5680
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av W.O.A.D
Återigen - är detta fallet skall Patric INTE dömas för mord.
För att?

Om jag ger någon spindelskivling för att jag är arg på någon och njurarna slås ut - varpå personen dör till följd av att denne inte har njurfunktion och konsekvenserna av det.

Är det mord eller inte?
Citera
2010-10-19, 18:28
  #5681
Medlem
Pebless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av W.O.A.D
Återigen - är detta fallet skall Patric INTE dömas för mord.

Ojojoj! Detta blir bara snurrigare och snurrigare!

Om Theo dog av en infektion och inte av slaget i magen, varför är då P dömd för mord?
Citera
2010-10-19, 18:29
  #5682
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Pebles
Tack! DÅ hänger jag med. Det är alltså bara åklagaren som har läst allt och gått igenom inför en rättegång. Ingen av de andra i rättssalen?

Nej de andra har läst BokNytt och Göteborsposten.

Även de som är misstänkta får ta del av allt material. Det är åklagaren som tar fram en presentation och vad som ska anföras som brottsligt, advokaterna tar naturligtvis också del av materialet för att föra fram det som de anser är av vikt. Alla får ta del av det som sagt även de åtalade.
Citera
2010-10-19, 18:29
  #5683
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pebles
Tack! DÅ hänger jag med. Det är alltså bara åklagaren som har läst allt och gått igenom inför en rättegång. Ingen av de andra i rättssalen?
Åklagaren - och om man har en bra försvarsadvokat har denne tagit del av hela materialet - det är dock långt ifrån alla som gör mer än skummar FUP. I mordåtal brukar de vara mer seriösa - i andra åtal kan de komma och knappt veta vad klienten är åtalad för.

Både åklagare och försvar har i alla fall tillgång till hela materialet.
Citera
2010-10-19, 18:30
  #5684
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Pebles
Ojojoj! Detta blir bara snurrigare och snurrigare!

Om Theo dog av en infektion och inte av slaget i magen, varför är då P dömd för mord?

Det föreligger ett likgiltighetsuppsåt. Patric såg inte till att pojken fick vård.

Man anser att han ska ha skyldighet att tillkalla vård och det struntade han i.
Citera
2010-10-19, 18:32
  #5685
Medlem
Pebless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Åklagaren - och om man har en bra försvarsadvokat har denne tagit del av hela materialet - det är dock långt ifrån alla som gör mer än skummar FUP. I mordåtal brukar de vara mer seriösa - i andra åtal kan de komma och knappt veta vad klienten är åtalad för.

Både åklagare och försvar har i alla fall tillgång till hela materialet.

Men inte nämndemän och domare?!
Citera
2010-10-19, 18:33
  #5686
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yori
Nej de andra har läst BokNytt och Göteborsposten.

Även de som är misstänkta får ta del av allt material. Det är åklagaren som tar fram en presentation och vad som ska anföras som brottsligt, advokaterna tar naturligtvis också del av materialet för att föra fram det som de anser är av vikt. Alla får ta del av det som sagt även de åtalade.
Ja, åtalade och andra som vill såklart -- men vi pratade nog bara om rättens ledamöter. Där är det ju bara åklagare och försvarare -- nämndemän och domare skall INTE ha tagit del av materialet.
Citera
2010-10-19, 18:36
  #5687
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pebles
Men inte nämndemän och domare?!
Nej, de skall INTE ha tagit del av materialet och egentligen helst inte ha följt fallet i media - de skall vara opåverkade så långt det är möjligt eftersom de skall värdera den bevisning som läggs fram under själva förhandlingen och ingenting annat.

Skulle de uttala en åsikt om ett mål under pågående rättegång som gör att man anser att de innan sista bevisningen är lagd redan har en uppfattning om skuld/icke skuld så kan rättegången göras om, eftersom de då inte varit öppna för alla bevisning utan bestämt sig på förhand.
Citera
2010-10-19, 18:36
  #5688
Medlem
Pebless avatar
Oki! Tack för förtydligandet!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in