Israel - Palestina

Bra skrivet!

Att Hamas bedriver terror ifrågasätter väl ingen vettig människa. Att Israel bedriver sin egen terror borde vara lika självklart.

Tyvärr har de flesta svårt att se och förstå statsterrorism, som alltid kallas krig och försvar.

Israel verkar ha gett upp den moraliska kampen för länge sedan. Och att man följer krigslagar och etiska riktlinjer är skitsnack.

Israels moraliska förfall är väldigt beklagligt. När man gett upp och slutar vara human, då har man förlorat allt.

De som romantiserat Israel, kommer nog att drabbas av ett smärtsamt uppvaknande.. Efter alla dessa år flagnar fernissan..

Israel (som backas av stenrika donatorer USA och UK) klarar inte att bete sig humant längre. Man sjunker till Hamas nivå och verkar inte ens reflektera över det moraliska fallet..

Hamas kan åtminstone säga att man slår ur underläge.. Det går någonstans att förstå den låga nivån. De är dessutom på den förlorande sidan, beväpnade med skitdåliga hembyggda raketer.

Men vad har Israel för ursäkter kvar?

Inga alls.

De bygger tunnlarna under höghusen. Höghusen rasade för att de låg över tunnlarna. Det är in verbatum vad som stod i pressmeddelandena. Ta på dig foliehatten och stick tillbaka till konspirationsforumet.

Det skulle vara på sin plats om du visade hur många kvadratmeter det handlar om eller hur? För de flesta bosättningar som Israel legaliserat grundades innan 1968 på mark som judar ägde innan 1948. Som Sheik Jarrah-området som köptes av judar på 1800-talet.

Lika mogen som vanligt 🙂
Du är ju helt värdelös att prata med.
Människor med substans behöver inte vara otrevliga som du. Har du diabetes? Har du ont nånstans? Man undrar.. Nån vuxen diskussion är du iaf inte intresserad av. Ajöss.

Att evighetskonflikten och Israels militarisering skadar israelerna själva, är såklart inte något jag kommit på. Det otäcka med krig är att det kollektiva medvetandet förändras på djupet och skadas. Det man gör mot sin fiende, skadar också en själv, vilket soldater och torterare ständigt vittnar om.

Hur konflitkten påverkar israelernas och palestiniernas psyken återstår väl att se. Förhoppningsvis kommer en fredlig period, när man tillsammans kan summera, analysera och läka. Tyvärr har konflikten pågått i så många år, att det är svårt att se utanför den och föreställa sig två normala folk ...

Båda sidor är avtrubbade, indokrtinerade, paranoida och hatiska. Det är ju fruktansvärt sorgligt att flera generationer kan malas sönder av samma konflikt, samma propaganda och samma lidande..

Ibland känns det som att israeler och plaestinier är totalt marinerade i krigstänkande.

Här är en komplicerad och väldigt intressant artikel, som bla handlar om machokulturen i Israel och militärens påverkan på civila människors psyken..

https://orientxxi.info/magazine/israeli-society-sick-with-rape,4138

Det är kul iaf att du visar de andra ett praktexempel på hur araber är och vad Israel har att göra med och varför de måste göra vad de gör.

Instämmer med Soffsvek, väldigt bra!

Visst har vi för längesedan insett att våld inte löser några problem, att det istället leder till mer våld, mentala skador, hämndlystnad osv. Vi vet att samarbete är konstruktivt, vi har lagar att följa, visdomsord nedtecknade i internationell rätt, folkrätt, mänskliga rättigheter.

Ändå hyser en del ändå illusionen att folk blir "civiliserade" av krig, man hyllar sofistikerade, precisa vapen istället för att lösa meningsskiljaktigheter genom att tala med varandra, att respektera varandra, att ge och ta. Man kan kriga hur länge som helst, men till slut hamnar man ändå i att bara samtal leder framåt.
De enda som jublar åt massförstörelse är vapenindustrin.

Det är hög tid att lämna grott-mentaliteten!

FN-organet beslutade igår att bilda en kommission för att löpande granska händelserna i Israel, Gaza och Västbanken. Resolutionen röstades igenom med 24 mot 9.
Israel är emot och palestinierna välkomnar den.

Israeli strikes in Gaza may be war crimes

GENEVA (AP) — The top U.N. human rights body on Thursday passed a resolution aimed to intensify scrutiny of Israel's treatment of Palestinians, after the U.N. rights chief said Israeli forces may have committed war crimes and faulted the militant group Hamas for violations of international law in their 11-day war this month.

The 24-9 vote, with 14 abstentions, capped a special Human Rights Council session on the rights situation faced by Palestinians. The session and the resolution were arranged by Organization of Islamic Cooperation countries, which have strongly supported Palestinians in their struggles with Israel.

The resolution, which was denounced by Israel, calls for the creation of a permanent “Commission of Inquiry” — the most potent tool at the council's disposal — to monitor and report on rights violations in Israel, Gaza and the West Bank. It would be the first such COI with an “ongoing” mandate.
The commission is also to investigate “all underlying root causes of recurrent tensions, instability and protraction of conflict” including discrimination and repression, according to the text. Amid signs that the resolution would pass, its authors added more teeth to its language with a late revision on Wednesday.

UN rights chief: Israeli strikes in Gaza may be war crimes (sfgate.com)

Varför visar du inte en artikel som behandlar machokulturen i Palestina? Varför visar du inte en artikel på en palestinsk nyhetssida som beskriver hur israeliska barn blivit mördade av Palestina?

Under värsta bombardemanget försökte jag hitta en nyhetssida på youtube som skildrade verkligheten på båda sidor någotsånär neutralt och tittade på den här.

https://www.youtube.com/c/WION/videos

- " WION -The World is One News, examines global issues with in-depth analysis. We provide much more than the news of the day. Our aim to empower people to explore their world. With our Global headquarters in New Delhi, we bring you news on the hour, by the hour. We deliver information that is not biased. We are journalists who are neutral to the core and non-partisan when it comes to the politics of the world. People are tired of biased reportage and we stand for a globalised united world. So for us the World is truly One " -.

Nu är min fråga om ni vill vara vänliga att länka vad ni tittade på som ni uppfattade som neutrala och sakliga?

Dessutom ,som vanligt när krutröken lagt sig blir msm knäpptyst överallt från regionen så jag skulle vilja få länkar med färska neutrala och sakliga dags-reportage från båda sidor också som uppföljning. Tack på förhand!

Vilka områden kontrollerar Israel idag som de inte kontrollerade för 40 år sen? Dvs vad har de lagt under sig sen dess? För att kunna säga "expandera" måste det ju betyda att man kontrollerar MER yta än tidigare? Annars krymper det. Några områden man kontrollerade då, men inte idag, är t.ex. södra Libanon och Gaza-remsan.

Tack och tack detsamma. Ja, det är en gigantisk industri. Självklart tjänar vapenhandlare grova pengar på kriget, som aldrig tar slut.. Det är djupt cyniskt allihop, som en parodi på storpolitik.

Nethanyahu sitter och röker cigarr och lever lyxliv och verkar helt hög på makt, medan Hamas ägnar sig åt grandiost självskadebeteende - och hälften av biståndspengarna hamnar väl i privata fickor.

Hur mycket tog Nethanyahu emot i form av gåvor? Var det 150 000 dollar? Det är nog bara en del av hans myglarimperium.

Efter alla år är nog båda sidor genomsmutsiga. Alla skor sig själva och ljuger.

Bra att Israel utreds. Samma sak kan tyvärr inte göras med Hamas. Det är en gravt assymetrisk situation, där vi alltid kommer att ha högst förväntningar på Israel, som är den avgjorda vinnaren, samtidigt som Gaza är ett gigantiskt primitivt getto, lett av terrorister. De har aldrig gett sken av att följa krigets lagar osv.

Israel skryter fortfarande om sin höga moral. Självrättfärdigandet är äckligt.

Jag tror inte denna konflikt kommer att förändras om vi har några illusioner kvar. Vi måste acceptera att båda sidor har förfallit totalt och båda sidor måste växa upp. Pajkastning leder ingenstans.

Någon frågade varför jag inte kastar skit på Hamas och Gaza? Ja, vad ska jag säga? Det är ju ganska poänglöst. Hamas är inte mina kompisar och jag är fullt medveten om att Hamas är terrorister, som opererar på civilisationens botten. Det finns inget att förvänta sig av Hamas, och inte av Gaza heller.

Palestinierna är totalt mosade och de har inte initiativet. Det är inte i Gaza det händer.

Det är som att titta på en assymetrisk boxningsmatch - två normala boxare (Israel + USA) slåss mot en enarmad boxare (palestinier) som vägrar sluta slåss. Ja, han är enarmad, det är allt man kan säga.

Det som de svenska Israelkramarna inte fattar (och inte Israelerna heller) är att kritiken mot Israel grundar sig på beundran och förtroende - trots allt svinande, tror jag på Israel och en moralisk upprustning. Jag vågar fortfarande tro att Israel ska ta sitt förnuft till fånga.

Israel har en av världens bästa arméer, som för krig mot ett gigantiskt stängt getto, som har ström 4 h om dagen.. Israel har vunnit för länge sedan. Självklart ställer man högre krav på Israel än på en terrorgrupp som inte ens kan sikta med sina raketer.

Hela diskussionen (Vem ska man skälla mest på? osv) är så j-a fånig. Det är Israel som är (eller iaf ska vara) det civilisatoriska hoppet, det ledande I-landet i regionen.

Fn beter man sig som svin istället. Jag och de flesta andra förväntar sig att Israel ska vara bättre och klokare än sin motståndare. Det är ju en komplimang!

Sanningen är att Israel siktar på civila, precis som Hamas. Det kan både palestinier och utomstående betraktare intyga. Idag läste jag om en brittisk fotograf, som blev skjuten i huvudet av en israel,vars gevär var utrustat med kikarsikte. Offret hade dessutom orange väst på sig. Det var ingen olycka.

Detta var 2004 men det är inte bättre idag.

För ett par år sedan sköt israeler (snipers) på obeväpnade människor, varav flera sköts i knäna. Det har också kommit uppgifter om ökande ögonskador. Man siktar på ögonen och gör människor enögda.

Det finns ingen skam och heder på någon sida.