Trippelmordet i Härnösand (2010-05-10)

Jag vet vad skillnaden är, jag menar bara att den är en petitess. Oavsett vem som mördas av vad, eller dör på vad än sätt så är det en tragedi, att sitta och skilja tragedierna åt osv tycker jag är meningslöst. Det var, vad jag minns ingen som skickade massa kondoleanser och så vidare till Emma Jancosa Höglund, modern till de två mördade barnen (annat än släkt och vänner då) som stod utanför familjen så jag fattar inte varför någon här på FB ska lägga sig i Ragnars mors liv och skicka kondoleanser och hålla på.

Jag har inte sagt att ingen får diskutera mammans roll i det hela, det råkar bara vara så att jag inte direkt är intresserad av hennes situation. Visst det är för jävligt, men tänk då hur Anders Eklunds morsa mår..varför skickar inte någon massa blommor till henne? Det stinker faktiskt en del om allt detta snyftande, eftersom man enligt vissas uppfattning borde skicka blommor och kondoleanser till precis alla som har en son/dotter som mördar osv. Jag håller med om att det är fint, men att sitta och fälla tårar över hur någons förälder mår känns bara tomt och innehållslöst.

Angående RPU av Ragnar så är jag 99 % säker på att de kommer att finna att han har autism/aspergers/utvecklingsstörning osv samt massa psykotiska episoder osv osv (som de oftast finner) och sen kommer rättsväsendet att hävda att han minsann klarar av att bo på Kumlabunkern tillsammans med alla de normala psykopaterna och mördarna. Det är en ganska rolig grej, om det sker eftersom Ragnar inte klarade av ens en normal omgivning ute i samhället.

Det räcker att se på killen för att förstå att han behöver psykiatrisk vård, men eftersom vår värdelösa skrävlande populist till justitiedrottning tycker att "vård är för lätt att få" (som om det är trevligt för någon att sitta inlåst på rättspsyk) och därför hittade på den fina lagändringen att folk som normalt sett ska ha vård, döms till fängelse (världens mest ogynnsamma miljö för någon med psykiatrisk problematik) bara för att hon tror att det är bra så kommer Ragnar att hamna i en miljö som kontinuerligt kommer att straffa honom på grund av hans funktionshinder. Han förtjänar inte att torteras inne på våra hemska fängelser, han förtjänar en lugn och stabil miljö på rättspsyk där han kan få bearbeta det han gjort och en dag om många långa år kunna börja om någonstans.

Det finns många som gärna jämför Ragnar med precis alla andra mördare och placerar honom i samma fack, men betänk då att 99 % av alla dem som sitter i finkan på livsstid är medvetna om vad de är och vad de gjort. De har inga psykiska svårigheter, eller diagnoser de råkar bara vara den värsta sortens människor och dessa människor skulle äta upp Ragnar på en tallrik om de fick tag på honom.
Det vet tingsrätten, det vet media det vet alla och det vet särskilt Beatrice Ask och hon måste vara glad nu när vi glatt blandar psykiskt sjuka med normala onda människor och glatt ser på när hon med sin marionettstafettpinne sorterar bort både rättssäkerhet och integritet allt för populismens skull.

Det finns många som tror på längre straff, hårdare tag och så vidare utan att inse att vården behövs när människor är unga. Men ändå saknas det sådan vård på dem flesta platser. Ragnar behöver vård.
Jag hoppas verkligen att de inte släpper honom till de allehanda läkarna på rättpsyk utan tar in Gillberg med helikopter och ett team och ger Ragnar den diagnos han ska ha, nämligen autism. Även om rättpsyk är kompetenta så tvivlar jag starkt på att de kommer att hjälpa honom, annat än genom att påstå att han är frisk nog för att dömas till fängelse.

Det är så här i Sverige, alla håller med alla och valsen går vidare. Media säger "dålig impulskontroll", rättpsyk säger "inte tillräckligt sjuk", tingsrätten säger fängelse och sedan så målar vi fan på väggen ännu en gång och lär oss ingenting av det annat än dem lögner och dem hemska dumheter som man låter Jerzy Sarnecki samt hans "uppsalagäng" kväka ur sig i aftonhoran.

Det jag är ute efter är sanning, att vi någon gång kan få en sanningsenlig bild av media, särskilt av psykiska funktionshinder eftersom att då man skapar rubriker och ständigt demoniserar psykiska sjukdomar så slutar det oftast illa. Det är inte på grund av psykisk sjukdom som samhället lider, det är på grund av att så få människor kan fakta om det, istället så nöjer de sig med låtsasbegreppet "ondska", sen ber de till gud, dricker sitt glas varma mjölk och vaggar sig själv till sömns, men först går de och kollar att dörren är låst tio gånger och fortsätter vara rädda och okunniga. En rädd befolkning är en dålig befolkning och om Svenskar blir räddare, så kommer de snart att få hjärnblödningar av livets små "oegentligheter"....

Nej, tjata behöver man kanske inte göra men nog är det väl ändå relevant att diskutera moderns roll i detta aktuella fall? Vi vill ju gärna veta vad som utlöste dåden och då går vi till hans bakgrund/uppväxt och ser om vi kan hitta något som kan vara en del av förklaringen.

Det var naturligt att göra i Vollsjöfallet. Det kan till viss del vara relevant även vid detta syskonmord. Här som där har mammorna fått barn mördade av sitt andra barn. Synen på mödrarnas eventuella (moraliska etc) skuld i de båda fallen ses det mycket olika på i respektive diskussion. Har ni reflekterat över det?

En stor skillnad, tycker jag, är att Härnösandsgärningsmannen är vuxen (ingen 15-åring) och ansvarig för sina egna handlingar på ett annat sätt. Betoningen hamnar på det första ordet i delförklaringen - tvärtemot Vollsjötragedin.

Emma Jangestig - Arbogamamman
Carina Höglund - Englas mamma

Jag har inte sagt att ingen får diskutera mammans roll i det hela, det råkar bara vara så att jag inte direkt är intresserad av hennes situation. Visst det är för jävligt, men tänk då hur Anders Eklunds morsa mår..varför skickar inte någon massa blommor till henne? Det stinker faktiskt en del om allt detta snyftande, eftersom man enligt vissas uppfattning borde skicka blommor och kondoleanser till precis alla som har en son/dotter som mördar osv. Jag håller med om att det är fint, men att sitta och fälla tårar över hur någons förälder mår känns bara tomt och innehållslöst.

Angående RPU av Ragnar så är jag 99 % säker på att de kommer att finna att han har autism/aspergers/utvecklingsstörning osv samt massa psykotiska episoder osv osv (som de oftast finner) och sen kommer rättsväsendet att hävda att han minsann klarar av att bo på Kumlabunkern tillsammans med alla de normala psykopaterna och mördarna. Det är en ganska rolig grej, om det sker eftersom Ragnar inte klarade av ens en normal omgivning ute i samhället.

Det räcker att se på killen för att förstå att han behöver psykiatrisk vård, men eftersom vår värdelösa skrävlande populist till justitiedrottning tycker att "vård är för lätt att få" (som om det är trevligt för någon att sitta inlåst på rättspsyk) och därför hittade på den fina lagändringen att folk som normalt sett ska ha vård, döms till fängelse (världens mest ogynnsamma miljö för någon med psykiatrisk problematik) bara för att hon tror att det är bra så kommer Ragnar att hamna i en miljö som kontinuerligt kommer att straffa honom på grund av hans funktionshinder. Han förtjänar inte att torteras inne på våra hemska fängelser, han förtjänar en lugn och stabil miljö på rättspsyk där han kan få bearbeta det han gjort och en dag om många långa år kunna börja om någonstans.

Det finns många som gärna jämför Ragnar med precis alla andra mördare och placerar honom i samma fack, men betänk då att 99 % av alla dem som sitter i finkan på livsstid är medvetna om vad de är och vad de gjort. De har inga psykiska svårigheter, eller diagnoser de råkar bara vara den värsta sortens människor och dessa människor skulle äta upp Ragnar på en tallrik om de fick tag på honom.
Det vet tingsrätten, det vet media det vet alla och det vet särskilt Beatrice Ask och hon måste vara glad nu när vi glatt blandar psykiskt sjuka med normala onda människor och glatt ser på när hon med sin marionettstafettpinne sorterar bort både rättssäkerhet och integritet allt för populismens skull.

Det finns många som tror på längre straff, hårdare tag och så vidare utan att inse att vården behövs när människor är unga. Men ändå saknas det sådan vård på dem flesta platser. Ragnar behöver vård.
Jag hoppas verkligen att de inte släpper honom till de allehanda läkarna på rättpsyk utan tar in Gillberg med helikopter och ett team och ger Ragnar den diagnos han ska ha, nämligen autism. Även om rättpsyk är kompetenta så tvivlar jag starkt på att de kommer att hjälpa honom, annat än genom att påstå att han är frisk nog för att dömas till fängelse.

Det är så här i Sverige, alla håller med alla och valsen går vidare. Media säger "dålig impulskontroll", rättpsyk säger "inte tillräckligt sjuk", tingsrätten säger fängelse och sedan så målar vi fan på väggen ännu en gång och lär oss ingenting av det annat än dem lögner och dem hemska dumheter som man låter Jerzy Sarnecki samt hans "uppsalagäng" kväka ur sig i aftonhoran.

Det jag är ute efter är sanning, att vi någon gång kan få en sanningsenlig bild av media, särskilt av psykiska funktionshinder eftersom att då man skapar rubriker och ständigt demoniserar psykiska sjukdomar så slutar det oftast illa. Det är inte på grund av psykisk sjukdom som samhället lider, det är på grund av att så få människor kan fakta om det, istället så nöjer de sig med låtsasbegreppet "ondska", sen ber de till gud, dricker sitt glas varma mjölk och vaggar sig själv till sömns, men först går de och kollar att dörren är låst tio gånger och fortsätter vara rädda och okunniga. En rädd befolkning är en dålig befolkning och om Svenskar blir räddare, så kommer de snart att få hjärnblödningar av livets små "oegentligheter"....

Hur tänkte du här gällande alla de som sitter i fängelse? Låter lite otroligt att Ragnar skulle tillhöra de 1 procenten och resterande 99 procenten bara är onda människor som vet vad de gjort..... du säger lite emot dig själv.....

Jag håller med dig till viss del beträffande samhällets syn på psykisk sjukdom men tycker att det faktiskt blivit bättre med åren. Det är inte just den diskussionen som denna tråd handlar om. Jag håller inte med dig om att 99% av de som sitter i fängelse är medvetna om vad de gjort och att de är psykopater, många av dem har varit usatta för mycket ont i livet som senare har lett till att de gjort de brott de gjort. En del är kanske rent av så störda att de inte är mottagliga för vård. Däremot är jag ganska övertygad om att Ragnar kommer att få rättspsykiatrisk vård, han behöver definitivt vård. Det är möjligt att han har Asperger/autism men däremot finns det inget som talar för att han skulle ha en utvecklingsstörning om du menar begåvningsmässigt. Jag tror inte många ser honom som en kallblodig mördare utan som en mycket störd person som behöver hjälp.

Att du inte kan se intresset för mamman kan jag förstå, med tanke på att du varit så ärlig och uppriktig med dina svårigheter och jag förmodar att du har svårt att sätta dig in i hur andra människor känner och tänker. Jag kan förklara hur jag och några fler tänker.
En dag står det på löpsedlarna om att två barn/ungdomar samt en man blivit mördade och var utsatta för kraftigt våld. Senare framkommer att de mördats med bl a yxa och kniv och att mannen blivit så sönderslagen att han inte kunde identifieras på plats. Snart misstänks deras halvbror.

Det som många reagerar på är att de blivit utsatta för så kraftigt våld och att det sker inom familjen. För oss som inte kan tänka oss att ta till våld är det obegripligt hur man kan dra en yxa i huvudet/ansiktet på någon över huvud taget. Ännu svårare att förstå att man gör det på sina syskon. Därmed blir mamman intressant på många sätt. Dels undrar man hur de haft det i familjen och hur Ragnar kunde bli så störd att han utförde dessa mord. Fanns det varningssignaler? Men, det är också intressant ur ett medmänskligt perspektiv hur denna mamma ska orka bära den tunga sorg hon blivit utsatt för. Hon brottas med massor med jobbiga känslor, sorg, hat, skuld... Att veta att ens barn och fd man blivit brutalt ihjälslagna och den som gjort det är din egen son. Hennes helvete är obeskrivligt.
Det många söker svar på är - hur kunde detta hända - hur mycket kan vi förstå?...

Angående RPU av Ragnar så är jag 99 % säker på att de kommer att finna att han har autism/aspergers/utvecklingsstörning osv samt massa psykotiska episoder osv osv (som de oftast finner) och sen kommer rättsväsendet att hävda att han minsann klarar av att bo på Kumlabunkern tillsammans med alla de normala psykopaterna och mördarna. Det är en ganska rolig grej, om det sker eftersom Ragnar inte klarade av ens en normal omgivning ute i samhället.

Det räcker att se på killen för att förstå att han behöver psykiatrisk vård, men eftersom vår värdelösa skrävlande populist till justitiedrottning tycker att "vård är för lätt att få" (som om det är trevligt för någon att sitta inlåst på rättspsyk) och därför hittade på den fina lagändringen att folk som normalt sett ska ha vård, döms till fängelse (världens mest ogynnsamma miljö för någon med psykiatrisk problematik) bara för att hon tror att det är bra så kommer Ragnar att hamna i en miljö som kontinuerligt kommer att straffa honom på grund av hans funktionshinder. Han förtjänar inte att torteras inne på våra hemska fängelser, han förtjänar en lugn och stabil miljö på rättspsyk där han kan få bearbeta det han gjort och en dag om många långa år kunna börja om någonstans.

Det finns många som gärna jämför Ragnar med precis alla andra mördare och placerar honom i samma fack, men betänk då att 99 % av alla dem som sitter i finkan på livsstid är medvetna om vad de är och vad de gjort. De har inga psykiska svårigheter, eller diagnoser de råkar bara vara den värsta sortens människor och dessa människor skulle äta upp Ragnar på en tallrik om de fick tag på honom.
Det vet tingsrätten, det vet media det vet alla och det vet särskilt Beatrice Ask och hon måste vara glad nu när vi glatt blandar psykiskt sjuka med normala onda människor och glatt ser på när hon med sin marionettstafettpinne sorterar bort både rättssäkerhet och integritet allt för populismens skull.

Jo nu när du förklarar det så väl, då kan jag förstår varför ni är så intresserade. Jag trodde man diskuterade henne pga att man tyckte synd om henne, inte för att försöka förstå familjesammansättningen/bakgrunden. Fel av mig...

Angående dem som döms för mord, så håller jag med om att en del brister det för efter många års psykisk/fysisk misshandel det kan jag förstå men i många fall så är det så att mördaren mördar sitt offer pga att de är rädda för att de tidigare brotten mot personen ska uppdagas (tex Ulf Olsson, Pernillamordet) eller av ren hatisk snedvriden avundsjuka (Schurrer, Jonsson, Kisch, Modig) En ytterligare faktor är hatfaktorn eller situationsmord, såsom Malexandermorden där poliserna mördades pga rent hat och just pga att de tre rånarna insåg att de skulle åka dit. Det finns ju många olika scenarion och många olika slags mördare.

Anledningen till att jag kan förstå Ragnars handling (inte försvara den..) är delvis därför att det i mitt liv har brustit ett par gånger och slutat i våldsamheter, så jag vet hur lätt det är att tappa kontrollen om man har någon form av autism eller liknande funktionsnedsättning och omgivningen är ofta oförstående inför vad som pågår och reagerar inte förens det är för sent. Min räddning var terapi och långa psykologsamtal men fortfarande är omgivningen rätt oförstående inför att autister har annorlunda livssituationer än dem. De är helt enkelt för självupptagna, de normala människorna....

Jag kan sätta mig in i hur andra tänker känner, men kanske lite sämre än andra, jag har en mild variant av autism. Däremot så har jag svårt för att respektera andra motiv ibland (vilket jag jobbar på, med psykologen) Så jag är en person som upplevt mycket hat och avundsjuka, men samtidigt stått emot dem impulser som tyvärr skapade Härnösandsmorden från början. Man buteljerar allting och till slut brister det. Det har jag upplevt flera gånger..dock aldrig mer än skrikande och gapande (under dessa attacker är det helvetet på jorden för en autist)

Tyvärr så får jag bilden av att Ragnars familjesituation inte bara var dålig utan rent konteaproduktiv, han hade styvföräldrar som inte litade på honom, hans mor verkar ha varit upptagen med annat och utöver det ett tomt social liv, ingen kärlek från kvinnor eller något annat verkar det som. En sådan tillvaro blir lätt för mycket. Jag känner en annan kille som också är autistisk (vad jag tror) och han är väldigt oberäknelig och då han dricker så brister det fullständigt för honom (samma för mig) och han är som sagt omedveten om sitt hinder och tror att han är frisk..fastän han inte är det och alla kan se det. Det är nog inte ovanligt att omgivningen inte ser eller förstår autism och detta går trista följder ibland..

som i härnösand...

Det finns många som gärna jämför Ragnar med precis alla andra mördare och placerar honom i samma fack, men betänk då att 99 % av alla dem som sitter i finkan på livsstid är medvetna om vad de är och vad de gjort. De har inga psykiska svårigheter, eller diagnoser de råkar bara vara den värsta sortens människor och dessa människor skulle äta upp Ragnar på en tallrik om de fick tag på honom.
Det vet tingsrätten, det vet media det vet alla och det vet särskilt Beatrice Ask och hon måste vara glad nu när vi glatt blandar psykiskt sjuka med normala onda människor och glatt ser på när hon med sin marionettstafettpinne sorterar bort både rättssäkerhet och integritet allt för populismens skull.

- - - - -

Det jag är ute efter är sanning, att vi någon gång kan få en sanningsenlig bild av media, särskilt av psykiska funktionshinder eftersom att då man skapar rubriker och ständigt demoniserar psykiska sjukdomar så slutar det oftast illa. Det är inte på grund av psykisk sjukdom som samhället lider, det är på grund av att så få människor kan fakta om det, istället så nöjer de sig med låtsasbegreppet "ondska", sen ber de till gud, dricker sitt glas varma mjölk och vaggar sig själv till sömns, men först går de och kollar att dörren är låst tio gånger och fortsätter vara rädda och okunniga.

Då du uppenbarligen värnar sanningen, kunnande, fakta osv - så gissar jag att du kan servera en länk till någon forskning som stöder dina ganska vidlyftiga påståenden i det första stycket ovan (fetstilat av mig)...