2013-08-22, 00:43
  #7237
Medlem
CarlitoBrigantes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av popeondope
Priserna sätts efter tillgång och efterfråga och bevisligen är det dem priser som sätts idag. Det du verkar glömma är att betalningsförmåga, utbud och efterfråga inte är konstanta. En 30 åring ska leva i 50 år till. Fundamentan kan förändras på sätt som ingen människa kan förutspå idag. Världen var helt annorlunda 1963 och 2063 kommer saker vi inte kunna drömma om. Att påstå att räntor kommer vara låga, efterfrågan hög och byggnadsreglerna kommer stoppa allt storskaligt nybyggande är en vågad gissning. De flesta ekonomer skulle inte ens försöka gissa reporäntan mer än 3-5 år. Det är inte ens 10% av tiden som du ska leva med det lånet.

Tror du att räntan kommer vara fortsatt extremt låg under resten av din livslängd?

Tror du att ett nytt massivt utbyggande av Stockholm aldrig kommer inträffa trotts att behoven är abnorma?

Tror du att det alltid kommer välla in folk i Stockholm? Världens befolkning kommer inte öka så mycket framöver, vårt barnafödande är under 2 så antalet svenskar kommer minska. I framtiden kanske det är en annan del av Sverige som är innne eller att denna hets att alla ska bo i Stockholm upphör.

Men du kan ju faktiskt spå i framtiden ett par livslängder framåt....

Jag har aldrig hävdat att dessa faktorer är konstanta. Faktum är att i det inlägg du svarar på, och citerar, så har jag skrivit just det:

"Priset vid en annan tidpunkt bestäms av efterfrågan/utbud vid den tidpunkten."

Men nej, att det skulle ske massivt byggande på t.ex. Östermalm under överskådlig framtid tror jag inte.
2013-08-22, 00:44
  #7238
Medlem
popeondopes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarlitoBrigante
Jaså du. Varför kostar en lägenhet i Stockholms innerstad mycket mer än en i Kristianstad då?
Om marknaden kan göra hus billigt i resten av Sverige kan de göra det i Stockholm. Byggkostnaderna är det samma i Stockholm. Det finns ingen bostadsbrist, bara idiotiska regler.
2013-08-22, 00:45
  #7239
Medlem
CarlitoBrigantes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av popeondope
Om marknaden kan göra hus billigt i resten av Sverige kan de göra det i Stockholm. Byggkostnaderna är det samma i Stockholm. Det finns ingen bostadsbrist, bara idiotiska regler.

Vad har det att göra med det du citerar?
2013-08-22, 00:55
  #7240
Medlem
Godahopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarlitoBrigante
Jaså du. Varför kostar en lägenhet i Stockholms innerstad mycket mer än en i Kristianstad då?


För att vissa tjänar er i Stockholm och därmed kan ta högre lån

Vem skall köpa bostäderna om ingen får lån, sen kan det finnas hur mycket efterfrågan som helst om ingen har pengar att betala
2013-08-22, 01:04
  #7241
Medlem
CarlitoBrigantes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Godahopp
För att vissa tjänar er i Stockholm och därmed kan ta högre lån

Vem skall köpa bostäderna om ingen får lån, sen kan det finnas hur mycket efterfrågan som helst om ingen har pengar att betala

Du menar att de i Stockholm tjänar så mycket mer så att det skulle förklara skillnaderna i bostadspriser?

Om alla lånar max varför kan man få ett hus på vissa orter för några hundratusen? Är de extrema låginkomsttagare? I Piteå ligger en BR på 6 857 kr/kvm, i Stockholm tio gånger så mycket. Hur låga löner har de i Piteå egentligen tror du?

edit: I Kalix ligger det på drygt 2 000 kr/kvm. Och de maxlånar sig alltså för att ha råd med dessa hiskeliga summor enligt dig?
2013-08-22, 02:08
  #7242
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av CarlitoBrigante
Du menar att de i Stockholm tjänar så mycket mer så att det skulle förklara skillnaderna i bostadspriser?

Om alla lånar max varför kan man få ett hus på vissa orter för några hundratusen? Är de extrema låginkomsttagare? I Piteå ligger en BR på 6 857 kr/kvm, i Stockholm tio gånger så mycket. Hur låga löner har de i Piteå egentligen tror du?

edit: I Kalix ligger det på drygt 2 000 kr/kvm. Och de maxlånar sig alltså för att ha råd med dessa hiskeliga summor enligt dig?

Att efterfrågan är större i Stockholm är det knappast någon (vettig) människa som skulle hävda är fel. Att den efterfrågan driver upp priset är även det rätt självklart. Men du måste ändå hålla med om att lånemöjligheterna sätter den övre gränsen. Kan folk inte låna mer så kommer priserna också att stanna av. Får de låna betydligt mindre än nu så kommer priserna att sjunka eftersom det inte finns tillräckligt många som kan köpa det någon annan vill sälja. Det fåtal som kan hosta upp tillräckligt med pengar även med tightare lånevillkor är försvinnande få och kommer därmed inte kunna påverka helheten (förutom möjligen de absoluta lyxobjekten på de mest eftersökta adresserna, vilka kanske skulle hålla värdet bättre).
2013-08-22, 07:20
  #7243
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av CarlitoBrigante
Vad jag menar är att de sannolikt kan ha roligare för pengarna de kan få loss än stå med obelånad villa vilket ger pengarna till deras arvingar istället.

Varför inte dra loss en miljon och ha lite roligare på ålderns höst?

Visst kan man bränna alla sina tillgångar på konsumtion innan man fyller 70+.
Personligen vill jag kunna bo bra även de åren jag lever efter 70.
Min 83-åriga granne sålde nyligen sin obelånade villa efter att hans fru avlidit, och köpte en nybyggd ägarlägenhet i ett seniorboende för 3.5M. Det hade han inte haft råd med om det inte vore för tillgången i villan. Sedan har jag inte sagt att man nödvändigtvis måste ha en obelånad villa, det går lika bra att ha kvar någon annan tillgång på ålderns höst.

I den åldern kan man i regel inte hänga med resten av samhället på inkomstsidan längre.
De flesta får ut mest pension de första 5-10 åren efter sin pensionering, sedan går det utför på inkomstsidan. Medans utgiftsidan (boendet) fortsätter att fördyras i samma takt. Vill man fortsätta bo bra, så behöver man kunna använda sina tillgångar även i högre ålder (70-100+ års ålder).
2013-08-22, 07:33
  #7244
Medlem
nilosands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Det du sa var att det är orimligt att bostadspriserna stiger snabbare än lönerna och det är det inte. Det är fullt möjligt om vi väljer att lägga en större del av våran lön på boendet.

Nybyggnadspriser har stigit mer än lönerna - är det orimligt?
Råvaror har stigit mer än lönerna - är det orimligt?
Hyrorna stiger mer än lönerna - är det orimligt?

Det är inte orimligt i Sverige om man frågar flashbacks bostadsprisexperter, den svenska bostadsmarknaden är ju UNIK i världen enligt dem. Vi kan öka mängden lån i flera gånger högre takt än BNP och inkomster och detta är hållbart, det kan pågå i oändlighet! Sverige till skillnad från alla andra länder som gjort samma sak kommer inte uppleva en bostadskrasch.

SVERIGE ÄR UNIKT, vi är bäst, vår bostadsmarknad är ofelbar.

Island var också unikt!

Att råvaror stiger när inflationen är såpass hög som den är på bostadsmarknaden är fullt rimligt och en naturlig effekt. Var ska alla pengar ta vägen annars? Hyrorna stiger också pga att lånebördan på bostadsmarknaden ökar i takt med att inflationen skenar där, vilket den gjort under en väldigt lång tid nu.

Är det något du inte håller med om ovan?
2013-08-22, 07:36
  #7245
Medlem
nilosands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Godahopp
Skitsnack,

Priset bestäms av hur mycket bolånetorskarna får låna och inget annat

Och vad bestämmer hur mycket de som vill låna får låna? Vilken faktor avgör hur mycket kapital köparna får tillgång till? Lista ut det och du har svaret på vad som styr prisutvecklingen på bostäder.
2013-08-22, 10:00
  #7246
Medlem
MrOaikis avatar
Det är ju uppenbart att den här diskussionen aldrig kan vinnas av oss som inte anser att det är fråga om en bubbla. Det spelar nämligen ingen roll hur länge priserna är stabila eller ökar, eftersom de bubbeltroende hela tiden fortsätter argumentera för att det är en bubbla som snart kommer att spricka. Det har gått flera år sedan första gången en bubbla kom på tal i tråden. Jag slog till och med vad i tråden för något år sedan, och "vann", men det var inte nog.

http://www.dn.se/ekonomi/bra-drag-under-visningshelgen/

Köparna står på kö. Det är ont om bostäder till salu. Priserna i Dalarna har rusat så mycket som 89%. I Stockholm har ökningen varit något mer modest.

Nej, alla bostadspriser kan inte rusa i all evighet, men vissa områden kan eftersom de rika snabbt kan bli rikare och vara ute efter samma lägenheter.
2013-08-22, 10:02
  #7247
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nilosand
Det är inte orimligt i Sverige om man frågar flashbacks bostadsprisexperter, den svenska bostadsmarknaden är ju UNIK i världen enligt dem. Vi kan öka mängden lån i flera gånger högre takt än BNP och inkomster och detta är hållbart, det kan pågå i oändlighet! Sverige till skillnad från alla andra länder som gjort samma sak kommer inte uppleva en bostadskrasch.

SVERIGE ÄR UNIKT, vi är bäst, vår bostadsmarknad är ofelbar.

Island var också unikt!

Att råvaror stiger när inflationen är såpass hög som den är på bostadsmarknaden är fullt rimligt och en naturlig effekt. Var ska alla pengar ta vägen annars? Hyrorna stiger också pga att lånebördan på bostadsmarknaden ökar i takt med att inflationen skenar där, vilket den gjort under en väldigt lång tid nu.

Är det något du inte håller med om ovan?

Vår bostadsmarknad är till mångt och mycket unik av den anledning att det byggs för lite samtidigt som andrahandsuthyrning inte är fri.
2013-08-22, 10:04
  #7248
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nilosand
Och vad bestämmer hur mycket de som vill låna får låna? Vilken faktor avgör hur mycket kapital köparna får tillgång till? Lista ut det och du har svaret på vad som styr prisutvecklingen på bostäder.

Nilosand, så enkelt är det väl ändå inte? Ponera att alla i Sverige får låna 1 miljard i morgon. Varenda en. Skulle priserna rusa till 1 miljard? Nej, det skulle de inte. Varför? Därför att köparna inte hade ansett att det är värt 1 miljard att köpa lägenhet i Stockholm, och de hade inte haft råd att betala 35 miljoner i månaden i räntekostnad.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in