2017-11-15, 21:52
  #48433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Jag har ju frågat ibland hur öka skuldsättning kan öka real BNP/capita. Men hittills har ingen lyckats förklara hur det skulle gå till.

Som jag ser det, genom importerad deflation samt/eller en dålig metod att mäta inflation.

Om krediterna ökar så ökar pengamängden=Inflation. När de mäter inflation i Sverige (KPIF) så tar de med tv-apparater från t.ex Kina som minskar i pris pga deras valutamanipulation samt produktionstillväxt i form av effektiviseringar i deras produktion.

En stor del av det vi konsumerar är importerade varor som har en deflaterande verkan i KPI. Riksbanken anser att allt billigare tv-apparater från Kina indikerar lägre inflation i Sverige och sänker räntan. Nya pengar skapas men gör inte tv-apparaterna dyrare då Kinas tillväxt är högre än inflationsverkan av räntesänkningen.

De nya pengarna måste ta vägen någonstans och de stannar i huvudsak på den svenska marknaden och har placerats i huvudsak i bostäder och en del på börsen. (Därför priset på bostäder ökat men inte priset på tv-apparater, kom ihåg tv-apparater är bara ett exempel så inte lönt att just attackera mina argument med att påpeka att priset på tv-apparater har minsann inte minskat osv)

Det är därför jag tidigare har skrivit om en kredit/pengar/inflationsbubbla som har bundits upp i fastigheter snarare än en fastighetsbubbla (driven av vinstspekulation).

Förövrigt så är det en hel del om vad du skriver alpha som jag inte håller med om men jag tycker ändå att det är bra att du skriver i tråden då det leder till diskussion och nya infallsvinklar. Hade varit en tråkig diskussion om alla bara hade varit överens.
2017-11-15, 21:55
  #48434
Medlem
AldoRaines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Högre månadsavgift sänker priset.

Sant, men han säger att realisationen inte kommer påverka byggherren nämnvärt. Detta är så klart bara nonsens!
__________________
Senast redigerad av AldoRaine 2017-11-15 kl. 22:06.
2017-11-15, 21:59
  #48435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 1Party
Var är dåligt om priserna går ner för någon som vill köpa sin första lägenhet?

Det är förvirrande, kan någon förklara.

Billigare bostäder är såklart inte dåligt i sig, men det kan finnas andra anledningar än balanserat utbud och efterfrågan som ligger bakom prisfall, så som lågkonjunktur och då kanske du inte har råd ändå.

Om priserna faller pga bättre utbud eller pga att bankerna stryper krediterna så är det bara bra för förstagångsköpare.
2017-11-15, 22:04
  #48436
Medlem
radarpars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
När man läser om SSMs resultat idag kan man inte låta bli att reflektera över hur flata många bostadsköpare verkar ha varit. I princip verkar man ha gett bostadsutvecklarna option att skjuta upp byggandet, (eller strunta i att bygga?) om de inte sålt tillräckligt. Samtidigt läser man på annat håll, att köparna ibland inte ens har option att med förlorad handpenning dra sig ur ett köp. Jag vet dock ej vad som gäller för SSM härvidlag.

Verkar ha varit en marknad fullständigt i utvecklarnas händer.

Hur kan folk ha gått med på sådant... Det handlar ju om att den ena parten binder upp sig att förvärva något som ska stå klart om 2-3 år. Den andra parten ger sig frihet att fullfölja projektet om det blir en fet vinst, annars skjuta upp det, eller kanske inte bygga alls.

Nu har jag inte satt mig in i vilka avtal köpare och utvecklare skrivit, men detta är intrycken jag fått av vad som gått att läsa i allmän media.

Optioner har som bekant ett värde och man får intrycket att köpare s a s ställt ut optioner som man skänkt gratis till utvecklarna.

Nu är det väl förvisso så, att i en allmän krasch är köpare lika glada om inget byggs enligt de priser man kommit överens om.

Det har varit säljarens marknad som sagt, och folk varit glada över att få köpa. Nu sitter folk i skiten på flera olika sätt. Kolla kommentarerna på SSMs insta https://www.instagram.com/p/Ba6JEjijfqj/
2017-11-15, 22:05
  #48437
Medlem
AldoRaines avatar
[quote=Alpoxen|62348949]
Citat:
Ja hur kan ökad konsumtion påverka BNP, det är verkligen ett mysterium.

Ökad skuldsättning är inte synonymt med ökad konsumtion, har du inte fattat det än?
2017-11-15, 22:07
  #48438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av biljon
RB lånar alltså inte dessa pengar på marknaden, ingen har skapat dessa genom produktion.
Du har helt missförstått hur fordringar skapas.
Du och din grannen kan skriva ömsesidiga skuld förbindelser. Behöver inte vara någon produktion inblandad.
Vem har lurat i dig det där?

Citat:
Ursprungligen postat av biljon
"Pengarna" kommer från Ingves tangentbord, ingen annanstans ifrån.
Om Ingves kunde skapa pengar så skulle inte RB behöva låna av bankerna.
Du kan väl tänka någon liten tanke innan du skriver.

Citat:
Ursprungligen postat av biljon
Låt er inte luras av amatörer som pratat sig varma om att detta är den nya ekonomin där vi kan leva på att bo.
Många här i delforumet verkar tvärtom gilla att bli lurade. Och blir väldigt arg på mig som kommer dragandes med fakta och logik.
2017-11-15, 22:07
  #48439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Som jag ser det, genom importerad deflation samt/eller en dålig metod att mäta inflation.

Om krediterna ökar så ökar pengamängden=Inflation. När de mäter inflation i Sverige (KPIF) så tar de med tv-apparater från t.ex Kina som minskar i pris pga deras valutamanipulation samt produktionstillväxt i form av effektiviseringar i deras produktion.

En stor del av det vi konsumerar är importerade varor som har en deflaterande verkan i KPI. Riksbanken anser att allt billigare tv-apparater från Kina indikerar lägre inflation i Sverige och sänker räntan. Nya pengar skapas men gör inte tv-apparaterna dyrare då Kinas tillväxt är högre än inflationsverkan av räntesänkningen.

De nya pengarna måste ta vägen någonstans och de stannar i huvudsak på den svenska marknaden och har placerats i huvudsak i bostäder och en del på börsen. (Därför priset på bostäder ökat men inte priset på tv-apparater, kom ihåg tv-apparater är bara ett exempel så inte lönt att just attackera mina argument med att påpeka att priset på tv-apparater har minsann inte minskat osv)

Det är därför jag tidigare har skrivit om en kredit/pengar/inflationsbubbla som har bundits upp i fastigheter snarare än en fastighetsbubbla (driven av vinstspekulation).

Förövrigt så är det en hel del om vad du skriver alpha som jag inte håller med om men jag tycker ändå att det är bra att du skriver i tråden då det leder till diskussion och nya infallsvinklar. Hade varit en tråkig diskussion om alla bara hade varit överens.

Intressant aspekt som Ingves o co sällan (öht?) nämner. Inflationsmålet (som sattes under 90-talets icke-globaliserade värld) verkar i dagsläget styra agendan för riksbankens beslut i allt för stor utsträckning. Att det inom riksbanken inte diskuteras mer om konsekvenserna av att man idag kan köpa saker från amazon till >30 % lägre pris jmf med vad det säljs för i butik i Sverige är anmärkningsvärt. Riksbankens syn på KPI som mått på inflation är minst sagt uråldrig.

Det som finns inget som pekar på att "amazoniserings-trenden" skulle avta framöver. Iaf inte förrän nya handelshinder och tullar införs. Fram tills dess kommer fler och fler köpa saker till bättre priser på nätet (importerad deflation som du kallar det för) och inflationen kommer hållas nere.

Under tiden fortsätter experimentet...
2017-11-15, 22:10
  #48440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Vad jag har förstått så är de flesta bolån rörliga, eller kortare än 3 månader.
3 mån gäller räntans bindningstid.

Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Riksbanken höjde räntan till 75% över en natt. Och till 500% samma eftermiddag
Då hade vi fast växelkurs.
Folk drog den plågsamma erfarenheten då att Sverige inte kunde bestämma över omvärlden.
2017-11-15, 22:12
  #48441
Medlem
[quote=AldoRaine|62349552]
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen

Ökad skuldsättning är inte synonymt med ökad konsumtion, har du inte fattat det än?

Har jag påstått det? Menar du att ökat låntagande inte har någon påverkan på komsumtionen? Varför lånar folk pengar egentligen? Det finns som du förstår massor av olika anledningar.
2017-11-15, 22:13
  #48442
Medlem
AldoRaines avatar
Bubbla eller inte, en nedgång som bara börjat har vi iaf. sett

Rätt åt alla spekulativa köpare som tror att tåget tuffar på för alltid, hoppas ni åker på en jävla käftsmäll!
2017-11-15, 22:15
  #48443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FriedrichvonHayek
Du sparade innan du amortera, dvs du avstod från konsumtion (vilket är att spara) för att kunna amortera. Oavsett om du amorterar eller ej så är detta ett sparande. Amortering har inget med sparande att göra utan något du kan använda ditt sparande till.
Hm, om jag följer ditt resonemang här så i Fall B) så sparar jag av min lön först i några sekunder. För att sedan icke-spara. Men sedan när jag säljer obligationen har jag sparande lika fullt.

När åter-sparade jag det jag icke-sparade?
2017-11-15, 22:17
  #48444
Medlem
AldoRaines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen


Har jag påstått det? Menar du att ökat låntagande inte har någon påverkan på komsumtionen? Varför lånar folk pengar egentligen? Det finns som du förstår massor av olika anledningar.

Ökat låntagande påverkar inte konsumtion per automatik nej.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in