Zlatantråden (version 3)

Nu vet jag att du är ett troll, men jag väljer att svara ändå.

Utöver att inkludera flera länkar i samma svar rekommenderar jag nu även att läsa vad du faktiskt länkar till.

Anders Svensson säger alltså att Zlatan kan växla från att vara väldigt trevlig, till att vara väldigt otrevlig (en fullständig idiot). Han ger också en teori varför Zlatan kunde vara otrevlig (testa nya spelare) och påstår att han inte håller med om att det är rätt tillvägagångssätt. Han säger även att Zlatan är en fantastisk fotbollsspelare.

Ang Van der Wiel är det ytterligare en historia när en av Zlatans medspelare har betett sig dåligt. Att dom skrek på varandra på planen är inget att reagera över. Har man någorlunda koll på sport vet man att sånt händer på planen (oavsett vilken idrott).

Att Van der Wiel sen valde att lämna utan tillåtelse och fick böter pga det är,, hur man än vrider och vänder på det, inte Zlatans fel.

Alla länkarna sammanfattar: Zlatan har varit i bråk i princip varenda klubb, inklusive landslag, som han varit i.. och förgiftat stämningen med sin närvaro. En spelare som beter sig mer eller mindre som ett psycho med sitt lynniga beteende. 70 % av svenska folket pustar ut efter att han nu äntligen slutat i landslaget.

Gör det? Jag tycker inte att dina "bevis" är särskilt starka.

MFF: Inget
Ajax: Bråk med VdV. Attackerad av Mido efter normal ordväxling.
Juve: Böter för en korkad grej
Inter: Inget
Milan: Påhoppad bakifrån av Onyewu efter hetsig situation som Onyewu inledde. "Skämt" med Strasser.
Barcelona: Hela Pep-incidenten är så genomarbetad av alla, överallt att det inte finns mer att säga.
PSG: Inget
Manchester United: Inget
Landslaget: Hemskickad för en utgång. Haft en onödigt hård jargong. Kritiserat en bra spelare för hans uppförande.

Jag funderar på vad Zlatan hade kunnat uträtta med killar som Modric och Rakitic bakom sig. Kroatien är redan ett fantastiskt lag, och har varit dom senaste åren. Små marginaler och annat oflax har hindrat dom från att nå stora resultat. Men byt Mandzukic mot Ibrahimovic och... Wow!

Att det hade gått bättre för det svenska landslaget är väl närmast självklart. Då hade man kunnat fortsätta på den gamla linjen med starkt lagspel, istället för att ha ett helt lag som bara är till för att spela fram till en stjärna.

Tvek där. Problemet under de senaste åren var inte Zlatan, det var Hamrén.

Jag funderar på vad Zlatans vinnarmentalitet hade kunnat göra med ett Kroatien som brukar vika ner sig när det gäller som mest.

Så bra som Zlatan, Modrig och Rakitic var under 2016, och med den enkla lottningen Kroatien till slut ändå fick, så kan jag inte se hur de skulle undvika att gå till EM-final den sommaren.

Du menar alltså att Zlatan, som med ett undantag(Danmark borta 2015) under hela sin karriär har vikt ner sig varje gång det vankas utslagsmatcher, skall hjälpa Kroatien att INTE vika ner sig??
Kontakta psykiatrin, du behöver hjälp...

Sverige skulle kvalificerat sig 04, 06, 08, 10, 12 och 16 utan Zlatan, detta är så gott som 100% säkert. Kanske även 2014. Detta baseras på det FAKTUM att Sverige alltid varit bättre utan Zlatan.

Fotbollsintresset hade varit lika stort. Fotbollsboomen började så smått 99 redan och tog fart på allvar 2001-2002, och var knappast Zlatans förtjänst. Allbäck bidrog isf mer till fotbollsboomen än Zlatan då han kom in i mars 2001 och blev den målskytt "långa bollar på Kenneth"-Sverige behövde då. Sverige började göra en jävla massa mål och var mycket roligare att titta på efter Allbäcks intåg. Den enda boom Zlatan skapat är boomen av obegåvade, hjärndöda gaphalsar som beter sig som sektmedlemmar och går igång med alla kända och okända härskartekniker för att trycka ner dem som kritiserar deras, av sektledaren(media) utnämnda, gud. Dessa idioter klarar vi fotbollsintresserade oss utan.

Går såklart att argumentera för att Zlatan inte gått långt i turneringar med utslagsmatcher. I det exempel du citerar så får man ju också ta hänsyn till att Kroatien har fler begåvade spelare än Zlatan, samt att just deras lottning det mästerskapet blev väldigt enkel. Men det förutsätter ju allt annat lika, dvs att Kroatien slår Turkiet och Spanien och kryssar mot Tjeckien även med Zlatan i laget.

Huvudfrågan blir ju då vilken påverkan Zlatan hade haft på den kroatiska självbilden. Om jag ska slå hål på det argument jag nämnde i inlägget ovan så trivs ju Zlatan bäst när han får vara mittpunkten i laget. Då måste man ta i beaktande hur en eventuell relation hade sett ut med stornamnen Modric och Rakitic. Finns ju klara exempel på när det skurit sig med Zlatan och andra lagkamrater med liknande stjärnstatus (van der Vaart, Ljungberg, Messi och säkert någon mer jag glömmer). Nu är ju varken Modric eller Rakitic (vad jag vet iaf) några stora egon, men samtidigt ska frågan inte negligeras.

Enligt Wikipedia spelade Zlatan 4 matcher för Sveriges U18-lag och gjorde 1 mål år 1999. Har försökt googla fram en tillräckligt bra källa för att verifiera detta, men hittade endast denna artikel från september 2005.


Jag vet att Sverige var värd för U18-EM år 1999 men vilka var med i truppen?

Eftersom FIFAs nationalitetsregler ändrades år 2004 (innan dess kunde man inte byta landslag om man redan hade representerat ett i ungdomssammanhang) så hade Zlatan nog inte kunnat byta till Kroatien så sent som år 2000. Men om han hade valt Kroatien redan innan sin första U18-match år 1998/1999 så kan man börja spekulera kring olika scenarion utifrån det.

Eftersom Kroatiens succé i VM 1998 följdes upp av flopp i EM-kvalet, så är det högst troligt att hans landslagsdebut hade kommit redan under hösten år 2000. Alltså i samband med att hans säsong i Superettan höll på att ta slut. Hans debut för Sverige kom som bekant i början av 2001 i den där nordiska turneringen. Jag tror att Kroatien hade haft ett större behov att få in en supertalang som Zlatan så tidigt som möjligt. Med Sverige var det inte lika brådskande.

Hur såg konkurrensen ut i Kroatien på den tiden? Davor Suker & Alen Boksic var de stora anfallsstjärnorna medan Bosko Balaban var det stora framtidshoppet. Tror inte att Zlatan hade tagit startplats direkt men hade kunnat ta en bänkplats, kanske några inhopp. Intressant nog är det just här som Zlatans öde inom klubbfotbollen skulle kunna få en helt annan tidslinje.

Tänk dig ett scenario där Zlatan spelar landskamper med Kroatien i VM-kvalet. För första gången i livet får han lira med spelare som håller hög klass. Tänk dig att han blir rätt god vän med en del av lagkamraterna. Säsongen i Superettan har tagit slut och nästa år under våren väntar Allsvenskan.

Eftersom januarifönstret snart öppnas, och de kroatiska spelarna vet hur talangfull han är, försöker de övertyga honom att välja just sin klubb. Går man igenom den kroatiska truppen finns det en klockren kandidat: Nämligen Bayer Leverkusen, ett lag där två av landslagsspelarna spelar (Robert Kovac & Boris Zivkovic) plus två unga talanger (Jurica Vranjes & Marko Babic). Saken blir inte sämre av att Leverkusens är en av Bundesligas absolut bästa lag på den tiden. Typ som dagens Dortmund. Zlatan hade definitivt kunnat lockats till att välja Leverkusen, trots anbud från andra lag.

Så Berti Vogts & co. värvar Zlatan redan i januari 2001 (istället för eller tillsammans med Dimitar Berbatov?), vilket betyder att han aldrig spelar med Malmö FF i Allsvenskan igen. Han är mestadels avbytare fram till sommaren. Sakta men säkert börjar han vänja sig med spel på den här nivån. Hans grundtalang och vinnarmentalitet gör att han lyckas ungefär lika bra i Leverkusen som i Ajax.

Säsongen 2001-2002 är den mest intressanta hittills i vår nya tidslinje. Ni som kan er moderna fotbollshistoria är medvetna om hur Leverkusen snöpligt snubblade på mållinjen i både ligan, tyska cupen och Champions League. Tänk om Zlatan hade blommat ut tillräckligt för att hjälpa sitt lag vinna CL-finalen mot Real? Oliver Neuville i all ära men han var aldrig en forward i världsklass. Kanske hade Reals Galacticos nog varit för svåra ändå, fast vad talar egentligen emot att Zlatan gjort en av sina många geniala konstmål? Den jämngamle Berbatov (som i den här tidslinjen antingen är lagkamrat eller spelar någon annanstans) kom in rätt tidigt istället för Thomas Brdaric (också kroatiskt ursprung, för övrigt). Tänk om Zlatan hade kommit in istället som supersub?

Och hur går det för honom i VM 2002? Svår att säga, Kroatien hade inte sin allra bästa upplaga på den tiden. Även om de hade kommit tvåa i Grupp G så hade de mött Sydkorea i åttondelen. Skulle inte förvåna mig ifall den korrupte domaren hade gjort värdnationen till vinnare oavsett motståndare. Så, högst åttondelsfinal för kroaterna.

Hur länge hade Zlatan fortsatt i Leverkusen? Beror nog på en del faktorer: Bytet från Ajax till Juventus kändes naturlig och vid rätt tidpunkt. Eftersom Leverkusen aldrig hade kunnat konkurrera med Bayern Munchen så skulle Zlatan förmodligen ha tröttnat så småningom. Sommaren 2004 känns rätt även i den här tidslinjen. Gör han en Ballack och drar till BM? Eller blir det Italien den här gången? Lutar mig mer åt det sistnämnda. Fast först kanske man kan granska hans EM-insats. Grupp B var svår (Frankrike, England, Kroatien & Schweiz) men inte oöverkomlig. Har ändå svårt att se kroaterna nå mer än kvartsfinal, om ens det. Målproduktionen var det inget fel på, så Zlatan hade inte tillfört något som saknats, utan det var defensiven som var medioker.

Tillbaka till klubblaget: Som sagt, lutar mer mot att Italien som land passar honom bäst oavsett tidslinje. Det blir mästarna Juventus även här, och ja, det är ett tråkigt scenario. Men försöker vara realistisk också. Till skillnad när Zlatan kom direkt från Eredivise så är han här redan rutinerad av fotboll på högre nivå. Att acklimatisera sig i Serie A går således mycket fortare. Men Calciopoli händer och han lämnar Juve sommaren 2006. Blir det Inter här med? Ja, förmodligen.

Vet inte vilka tidigare skeenden hade styrt ödet mot andra klubbar än i verkligheten. Det enda jag kan tänka mig är att han, efter tiden i Barcelona, väljer Bayern Munchen i den välbekanta tyska ligan istället för Milan. Då händer nog inte sejouren med PSG, eftersom Milan sålde honom (och Thiago Silva) av ekonomiska skäl. Premier League då? Om inte annat så för utmaningens skull då. Hade han redan vunnit CL år 2002 så hade han haft väldigt få ouppfyllda drömmar kvar på klubbnivå.

Tog aldrig upp landslaget från 2006 och framåt. I VM i Tyskland '06 hade de realistiskt sett kunnat bli grupptvåa efter Brasilien, men frågan är om det hade blivit respass mot Italien i åttondelsfinalen?
En skrällseger där hade varit fullt möjlig. Australien var verkligen inte långt ifrån, och Zlatan är precis den typ av spelartyp som kan bryta dödläget och luckra upp den italienska defensiven. Flera av spelarna var ju lagkamrater i klubblaget så han kände dem väl.

Vinst där hade nog resulterat i en semifinalplats (via vinst mot Ukraina) mot Tyskland. Förlust där och sedan vinst mot Portugal i bronsmatchen hade kunnat funka. Zlatan tar alltså sin första landslagsmedalj, och Kroatiens andra, på tysk mark! Kvaliteten på spelartruppen har höjts rejält under de senaste 10 åren med spelare som Luka Modric, Mario Mandzukic, Mateo Kovacic & Ivan Rakitic, men vete fan vilken turnering de hade kunnat ta ytterligare en medalj. Om de tagit sig till VM 2014 med hjälp av Zlatan kunde de kanske ta sig till semin från Hollands sida av slutspelsträdet. Gillar också Simons teori om en kroatisk silver i EM 2016, det känns som ett trovärdigt scenario.

Nu blev det ett jävligt långt inlägg och jag har glömt att se det ur Sveriges perspektiv. Kanske i ett annat inlägg. Ändå kul att måla upp alternativa tidslinjer, kanske de redan existerar om man nu tror på sådant?

Fantastiskt inlägg!

Älskar tanken med att Zlatan hamnat i tyska ligan istället för holländska. Tyskland är ju den enda av de stora ligorna som han aldrig ens varit i närheten av att vara aktuell för. Älskar också hur den alternativa tidslinjen byggs upp utifrån detta.

Tack! Tänk att göra Zlatan till kroat helt plötsligt gör honom till CL-finalist under tidigt 2000-tal. Var lite tveksam ett tag över huruvida Zlatans klubbval verkligen hade påverkats av att det fanns en massa kroater i Leverkusen. Han har ju alltid varit individualistisk, karriärinriktad och gått sin egen väg. Men sen kom jag på hur många gånger han har följt polaren Maxwell genom åren. Det är en viss trygghet med att komma till en ny miljö om man känner någon som redan befinner sig där.

Givetvis måste detta kombineras med att det är 'rätt' klubb. Leverkusen kring sekelskiftet var onekligen det. Inte bland de allra största, utan strax där under. Jag tog upp Berbatov några gånger i inlägget och har kommit fram till att det kanske hade blivit för dyrt att värva både honom, Zlatan & Lucio under samma månad. Så vi stryker Berbatov i Leverkusen från tidslinjen.

Kom på en grej gällande Bayern Munchen: Om han drog till BM sommaren 2010 efter tiden i Barcelona så skulle det vara förvånande ifall Pep Guardiola anställs som tränare 3 år senare. Skulle tro att Zlatans inflytande hade varit starkt nog att förhindra det. Faktum är att han sannolikt hade fortsatt spela där än idag: Det är bara att kolla hur länge spelare som Robben & Ribery fått förtroende av ledningen p.g.a. deras prestationer snarare än ålder.

Sammanfattar min tidslinje:

Allsvenskan 1999: Malmö FF
Superettan 2000: Malmö FF
Bundesliga 2000/2001: Bayer Leverkusen (halv säsong)
Bundesliga 2001/2002: Bayer Leverkusen
Bundesliga 2002/2003: Bayer Leverkusen
Bundesliga 2003/2004: Bayer Leverkusen
Serie A 2004/2005: Juventus
Serie A 2005/2006: Juventus
Serie A 2006/2007: Inter
Serie A 2007/2008: Inter
Serie A 2008/2009: Inter
La Liga 2009/2010: Barcelona
Bundesliga 2010/2011: Bayern Munchen
Bundesliga 2011/2012: Bayern Munchen
Bundesliga 2012/2013: Bayern Munchen
Bundesliga 2013/2014: Bayern Munchen
Bundesliga 2014/2015: Bayern Munchen
Bundesliga 2015/2016: Bayern Munchen
Bundesliga 2016/2017: Bayern Munchen