Romarbrevet kapitel 6

Bra sagt, vill tillägga ett utdrag ur Påve Benedikt XVIs bok "Kallad till gemenskap"

Hittade detta utdrag på Bengts Blogg och tyckte att det passade in i sammanhanget.

Kan läsas i sin helhet här:

http://katolsktfonster.se/forum/blogs/bengts_blogg/archive/2009/11/15/petrus-en-tj-228-nare-ingen-att-quot-b-246-ja-nacken-f-246-r-quot.aspx

Precis. Det är också viktigt att framhålla att Jesu försoningsverk på korset inte enbart är avgörande för själva frälsningsbeslutet. Det är också helt avgörande för vår helgelse, alltså den process där vi efter frälsningen formas till att bli mer Kristuslika (även om vi aldrig helt uppnår detta).

Väldigt många kristna kan förstå och acceptera att det är genom nåd som vi blir frälsta, men när det kommer till helgelsen tenderar vi ofta att istället förlita oss på vår egen förmåga. Människor anstränger sig för att göra vad de tror utmärker en god kristen, och förväntar sig sedan att belönas för detta. Och när man sedan märker att man fortfarande har problem och motgångar och att synden
fortfarande existerar i ens liv blir man frustrerad och undrar vad man gör fel.

Att vara kristen handlar inte i första hand om vad vi gör för Kristus. Det handlar om vad Kristus har gjort för oss och vad han vill fortsätta göra i oss så länge vi lever. Våra gärningar ska vara en frukt av frälsningen, inte tvärt om.

Det är viktigt att framhålla att även om en människa efter att ha tagit emot Jesus befinner sig i ett frälst tillstånd så lever vi fortfarande i en fallen skapelse och därför är det viktigt att troende får rätt undervisning om vad detta i praktiken innebär. Idag så framställs det väldigt ofta som att synd antingen inte existerar, eller som att det bara är något som berör de ofrälsta. Både dessa uppfattningar är i allra högsta grad obibliska. Praktiskt taget alla problem i världen idag kan härledas till syndens existens och verkningar.

Det är väl tydligt att Paulus menar att synd är att överträda de bud Gud givit människan genom Moses och jag menar detsamma.


Låt oss byta ut ordet "vet" mot känner så kanske du lättare förstår vad jag menar.



Jag vet inte vad du är ute efter men jag börjar ana.
Antingen är du så naiv du framställer dig som eller också har du ett annat mål.
Hur kan du läsa in i det jag skriver att jag skulle påstå mig vara syndfri?



Av nåd blev jag delaktig i Guds ord. Bibeln är fylld av varningar för att bli bedragen.
Menar du att du inte har möjlighet att styra din vilja?
Själv ställs jag inför det dagligen.



Om du känner dig stärkt i tron genom att ifrågasätta andra människor så vill jag mena att du bygger på en lös grund.

Vad menar du är synd?

Ja, det är tydligt om man förstår sammanhanget. Där är vi överens. Men han definierar fortfarande inte synd där. En sådan definition finns i t ex 1Joh.3:4.


Jo, jag förstår, men håller inte med. Om något är synd så är det synd även om vi inte känner att det är synd. Och den som felar i ett är skyldig till allt.


Ana inte så mycket, fråga hellre om du verkligen vill veta. Jag frågade som jag gjorde eftersom du faktiskt var otydlig i det aktuella inlägget. Jag menar att man måste vara mycket tydlig i de här frågorna, så tydlig som möjligt


Vi har en egen vilja, ja, men den är begränsad. Egentligen finns ingen "fri vilja" i andliga ting. Det räcker inte med att vi vill det och det och så blir det så. Nådens upptagande är till fullo ett Guds verk.


Här förstår jag inte alls vad du menar. Att pröva vad andra människor har för tro och lära är rätt och rimligt. Något annat vore ovist och orättfärdigt.


Som sagt, det som Guds lag säger är synd. Vilket även innefattar sådant som tankar, uppsåt och önskningar. Synden är också den fallna naturen som människan bär på.

Jag ser ingen motsägelse där.


Jag menar att den som ber om Guds vilja och som bär Kristus i sitt hjärta känner intuitivt när hon går fel. Självklart kan hon bedra sig själv. Den risken är vi alla utsatta för.


Med risk för att upprepa mig så är vi överens i grunden men jag menar dock att människan kan även göra en överträdelse av det som är givet av Gud. Speciellt i de yttersta dagar vi befinner oss i vilket Jesus varnar oss för i Johannes uppenbarelser.




Skynda långsamt. Innan du känner din medmänniska så vet du inte var hon grundar sin tro och lära.



Här är vi överens men som sagt tänk på "bjälken och grandet".

Jag tror att vi är överens i det mesta och önskar dig Gud's fred.

TS:
Du bör först och främst börja med att använda dig av en korrekt översättning från rätt manuskript.

Vad du använder nu är en översättning av FEL manuskript, har du fel manuskript hur kan du då komma till rätt slutsats?

Det du nyttjar dig av är Alexandrinska manuskript, dessa är satans egna manuskript som förvränger i stort sett hela Bibeln.

Läs mer här:
http://www.jesus-is-lord.com/#kjv
http://www.av1611.org/tracts.html#BibleVersions
http://www.av1611.org/articles.html#KJV
http://www.jesus-is-savior.com/Bible/1611_authorized_king_james.htm

The horror....jag blir beklämd och illa till mods av att läsa sån här skit. Stackars alla troende människor som tror att de inte kan ens tänka fritt.
Att få människor att bli rädda eller nervösa inför sina egna tankar, vilket fantastiskt manipulationsinstrument. Att få människor att tro att universums skapare kan se in i deras huvuden och avslöja alla deras tankar, som de inte ens kan hjälpa att de har, att få dem att tro att de, om de inte tänker rätt, kommer att straffas och överlämnas till djävulen.

Hitler hade varit avundsjuk på den här mekaniken.

Jag tror du har missat meningen i vad Redivivus menar.

Självklart kan vi troende tänka fritt. Frågan är snarare hur fri är vår tanke?

Visst är det så att om du förankrat din din tanke i Guds Ord så finns det gränser.

Tänk dig det gränslösa, vilket Satan förespråkar, OK gå ut och döda, våldtag, gör vad DU vill eftersom du behöver inte stå till svars.

Detta kallar vi kristna idioti.

Gud har satt gränser för hur vi skall bete oss. Satan vill bryta ner dessa gränser.

Jag ser det ofta i filmer och tv-serier där man premierar hat mot nästan i stället för älska din nästa. Detta pågår hela tiden.

Det är ju inte så att de alexandrinska manuskripten skiljer sig från de bysantiska i varje vers. I fall där de skiljer sig åt är givetvis de senare att föredra. Dessvärre finns exempelvis Reformationsbibeln inte tillgänglig online, annars hade jag gärna citerat från den istället. Dessutom ska man komma ihåg att Folkbibeln är betydligt mindre påverkad av de alexandrinska manuskripten än många andra översättningar, även om ingen översättning (inklusive Reformationsbibeln) är utan brister.

Reformationsbibeln har varit tillgänglig på nätet på: http://www.bibel.se/download.php
Jag vet inte varför jag inte kommer åt texterna nu.
NT finns att köpa på bibel.se. GT är ännu inte klart.

Där ser man. Bra att veta, även om textmaterialet inte är lika lättåtkomligt som exempelvis på www.folkbibeln.net.

Det mesta i Paulus påhittade lära är fullständigt fel.

Ingen är "fri" från rättfärdigheten. Alla, oavsett om han/hon är syndare eller inte, kommer att avkrävas rättfärdighet.

Ren lögn!
Den som lever i syndens ÄR döda. Döden är inte ett straff för synden utan den som syndar är redan död.
Detta att människan är död orsakar att hon syndar. Därför måste hon bli levande.

Hela denna tanke är typiskt Paulus och därmed också de kristnas, eftersom de har Paulus som sin Lärare.

Jesus däremot menade att människan själv måste sluta att synda.
Du befrias inte från synd - det är människan själv som väljer att sluta synda eller fortsätta att synda. Gud kan inte hållas ansvarig för hur en människa väljer att leva sitt liv. Inte heller frestar den himmelske Fadern någon så att vi tvingas att bedja om att han inte ska inleda oss i frestelse.
Då människan själv väljer att sluta synda sker helgelsen inte som en följd av att du slutar utan helgelsen är att du slutar.
Inte heller får du evigt liv som en följd av den Paulinska helgelsen. Enligt Jesus så lever den som tror även om han dör. Så det eviga livet går människan in i när hon börjar tro på Jesus. För den människa som tror på Jesus skall leva om än hon dör. Det eviga livet är inget som skall komma sedan. Himlarnas rike är nämligen invärtes i oss redan här och nu. Bör då vara det.

Men nu har ju bevisligen alla dött - även de som trott på Jesus. Så det liv som Jesus talar om är något helt annat än det liv Paulus svamlar om.

Egentligen inte.
För dödens lön är synden.
Därför måste människan födas på nytt av Ande. Alltså få liv.
Och hur det går till är en annan fråga.