Igår, 18:21
  #17353
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
"Dietisten är ett lagkrav vid tarmsvikt: Patienter med komplexa nutritionstillstånd som PIPO (där näringen ofta måste ges direkt i blodet via TPN eller via sond) kräver avancerad nutritionsbehandling. En dietist är helt nödvändig för att beräkna exakta behov av inte bara kalorier, utan även proteiner, vitaminer, mineraler och vätska."
Ekstav erkänner under förhören att han inte minns när Victoria fick träffa en dietist enl journalen så var det flera år sen en dietist var aktuell....
Enl Sahlgrenska så är en dietist förutsättning för god vård...

Att behöva en dietist förutsätter att man äter och rapporterar ett intag?
Citera
Igår, 18:22
  #17354
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
"när skulle ett statiskt dropp i kcal i 6 år på ett barn med PIPO vara en korrekt behandling"
Ett statiskt (oförändrat) kaloriintag via dropp under en så lång period som 6 år på ett växande barn är i princip aldrig en korrekt medicinsk behandling

Varför ett statiskt kaloriintag är felaktigt över tid

• Kaloribehovet förändras drastiskt: Ett barn mellan 2 och 8 år (en vanlig 6-årsperiod under uppväxten) mer än fördubblar sin kroppsvikt. Att hålla energimängden statisk (t.ex. låst till en viss nivå som 900 kcal) innebär att barnet till slut hamnar i svår svält i förhållande till sin nya kroppsmassa.

Det enda (teoretiska) undantaget

Det enda sammanhang där en kalorimängd skulle kunna hållas helt oförändrad under flera år är om barnet har en total tillväxtplandå eller befinner sig i ett vegetativt tillstånd där metabol omsättning och kroppsvikt är helt konstanta. Men även i dessa extremfall krävs regelbundna utvärderingar, och det är ytterst sällsynt att behoven förblir helt identiska under sex års tid.

Elsa nämns inte här....

Var tillväxten totalt utplanad? Ser du själv vad absurt påståendet är i denna kontexten? Var hon i ett vegetativt tillstånd?
Citera
Igår, 18:30
  #17355
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Att behöva en dietist förutsätter att man äter och rapporterar ett intag?
Nu hävdas det att Victoria var informerad om att droppet bara täckte 40% då är det vårdens skyldighet att tillhandahålla en dietist som upprättar en strikt kostplan.... du får hålla dig till dom faktiska påståenden som gäller nu... ingen ansvarsförskjutning
Citera
Igår, 18:50
  #17356
Medlem
Det är lite otydligt vad du menar?
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Ursprungligen postat av Totius
Tack för domarna!
Domen daterad 2025-07-28 i mål 2735-25 är mycket skrämmande. Samtidigt som det konstateras att det saknas adekvat medicinskt underlag så skuldbeläggs mamman för det som är vårdens lagstadgade ansvar. Det är alldeles uppenbart att det är vården som grovt och systematiskt har brustit i sina skyldigheter.

I ett normalt fungerande samhälle hade Elsa fått stanna kvar hos föräldrarna och de inblandade läkarna kopplats bort och anmälts till IVO och HSAN för utredning av deras lämplighet för yrket.

Sedan skulle ett nytt vårdteam utreda Elsas situation i samarbete med föräldrarna, skolan och socialtjänsten enligt lagkraven för SIP, samordnad individuell planering:
SIP på 3 minuter
https://vimeo.com/105220510

Med ett sådant professionellt arbetssätt enligt tydliga lagkrav skulle händelseutvecklingen varit helt annorlunda. Det som nu har hänt är både en vårdskandal och en rättsskandal.
Ursprungligen postat av Totius
Om detta är sant så ska det vara tydligt dokumenterat i journalen och kommunicerat till mamman. Vidare skulle Elsa behövt läggas in för observation under sådana förhållanden. Nu står det istället att det saknas medicinskt underlag.

Domstolens resonemang är bara spekulationer som avslöjar en ]avgrundslik okunnighet om lagstiftningen gällande hälso- och sjukvården. Det här är verkligen helt sjukt.

Gör det?? samma underlag och samma dom...vem är på vilken sida ????
Citera
Igår, 18:59
  #17357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Det är lite otydligt vad du menar?
Felordinationen är ju ett rent påhitt från er sida som helt saknar stöd."
Totius tillhör väl din sida....Om vi nu på pratar sidor och inte resonerar öppet och förutsättningslöst...
Citera
Igår, 19:06
  #17358
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Nu hävdas det att Victoria var informerad om att droppet bara täckte 40% då är det vårdens skyldighet att tillhandahålla en dietist som upprättar en strikt kostplan.... du får hålla dig till dom faktiska påståenden som gäller nu... ingen ansvarsförskjutning

Man förutsatte att barnet åt utifrån att tillväxten var normal och korrigerade utifrån detta inte droppet men på förfrågan förefaller man ha fått höra att matintaget var mycket begränsat utifrån symtom vid matintag.

Vad tänker du att en dietist ska tillföra där?

Självklart har man haft kontakt med en dietist tidigare. Jag tror inte överhuvudtaget på någon källa som hävdar något annat.
Citera
Igår, 19:15
  #17359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Man förutsatte att barnet åt utifrån att tillväxten var normal och korrigerade utifrån detta inte droppet men på förfrågan förefaller man ha fått höra att matintaget var mycket begränsat utifrån symtom vid matintag.

Vad tänker du att en dietist ska tillföra där?

Självklart har man haft kontakt med en dietist tidigare. Jag tror inte överhuvudtaget på någon källa som hävdar något annat.
Där är alltså svaret du misstror dom källor som läst journalerna... bra då vet jag det
Citera
Igår, 19:20
  #17360
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Frågar man AI avseende ett barn med 40% näringsdropp, normal tillväxtkurva och vikt, avsaknad av matintag i skola samt sparsamt rapporterat intag per os i hemmet så drar den själv slutsatsen att man bör överväga att MbP föreligger och att detta är en allvarlig medicinsk paradox.

Nämner man sedan att det rör fallet Elsa, då berättar den plötsligt att barnet kan dra ner sin energiförbrukning och alla fel vården har gjort samt hur detta förklarar allt.

Allt sammantaget, ska man använda AI så ska man, precis som du säger, absolut inte nämna att det rör sig om detta fall om man vill ha ett rimligt svar. Bra att du gör alla varse om detta.
Ja, det är en stor fara när människor utan egen kunskap använder generativ AI eftersom de inte förstår hur texten skapas och vad man behöver se upp med. Det vi ser i detta fall är vad som kallas kontextuell blindhet och bortfall av avgörande variabler.

När väsentlig information saknas i det publika underlaget har AI:n ingen som helst möjlighet att ge en objektiv eller korrekt bild av verkligheten. AI:n har inget medvetande eller källkritisk förmåga; den räknar bara ut vilka ord som statistiskt sett bör följa på varandra baserat på det material den har matats med. Texten från AI:n blir därför inget annat än en mekanisk bekräftelse och förstärkning av den redan skeva mediebilden.

Det här visar hur riskabelt det är när AI används för att ”sammanfatta” komplicerade rättsfall eller medicinska ärenden. Den sammanfattar inte verkligheten – den sammanfattar bara den bäst paketerade och mest högljudda berättelsen.

Ska man använda AI i Fallet Elsa är det bäst att be AI:n skippa all bias och fokusera på fakta samt tala om att CFR företräder föräldrarna. Prova om det ger någon skillnad.

Kurre har ju länge använt AI på just det här sättet för att ”sammanfatta” och läxa upp oss andra i tråden. Men alla som faktiskt förstår tekniken vet hur förkastligt det är – i synnerhet om man saknar tillräcklig ämneskunskap för att upptäcka när AI:n drabbas av konfabulering (hallucinationer) eller missar helt avgörande medicinska fakta.
Citera
Igår, 20:21
  #17361
Medlem
Förstår jag dig rätt om jag säger att du väljer att fundera på vad ”er sida” betyder men att du inte har något svar på varför du, Ajogen och kurre pratar om en felordination?

Har ingen koll på Totius, hen verkar ha en tämligen god förmåga att klara sig själv och hen ska ha heder för att kunna ändra sig när det står klart att argumenten inte håller ihop för ens ursprungliga uppfattning. Det är stort.

Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Felordinationen är ju ett rent påhitt från er sida som helt saknar stöd."
Totius tillhör väl din sida....Om vi nu på pratar sidor och inte resonerar öppet och förutsättningslöst...
__________________
Senast redigerad av Uglo469 Igår kl. 20:30.
Citera
Igår, 20:33
  #17362
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Där är alltså svaret du misstror dom källor som läst journalerna... bra då vet jag det

Vart är källan till informationen?
Citera
Igår, 20:54
  #17363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Nu hävdas det att Victoria var informerad om att droppet bara täckte 40% då är det vårdens skyldighet att tillhandahålla en dietist som upprättar en strikt kostplan.... du får hålla dig till dom faktiska påståenden som gäller nu... ingen ansvarsförskjutning

Du drar väldigt långtgående slutsatser utan att veta vilka specialister som faktiskt varit involverade i Elsas vård.

Akademiska sjukhuset har ett nationellt uppdrag för högspecialiserad tarmrehabilitering vid bland annat PIPO. Enligt Socialstyrelsen ska dessa enheter ansvara för utredning, behandlingsplanering och långsiktig uppföljning. Där arbetar man i team med bland annat läkare, dietister och stomiterapeuter.

Att en läkare på USÖ inte minns när Victoria senast träffade en dietist bevisar alltså inte att Elsa saknat dietistkompetens i sin vård. Frågan är vilka bedömningar som faktiskt gjorts och hur de följts upp.

En dietist behöver dessutom tillförlitliga uppgifter om vad barnet äter, i vilka mängder och hur magen reagerar. Hur ska man annars kunna bedöma barnets behov och anpassa behandlingen?

Att droppet legat på ungefär samma nivå i flera år bevisar inte heller att behandlingen varit felaktig. Det är det totala näringsintaget och barnets individuella behov som måste bedömas.

Och varifrån kommer uppgiften att Elsas längd och vikt inte kontrollerats på tre år? Hon hade enligt tidigare uppgifter varit på årskontroll året innan och dessutom varit inneliggande. Har du belägg för att inga mätningar gjordes?

Det är stor skillnad mellan att sakna information om en insats och att slå fast att den aldrig har genomförts.
Citera
Igår, 21:26
  #17364
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejvardaghej
Du drar väldigt långtgående slutsatser utan att veta vilka specialister som faktiskt varit involverade i Elsas vård.

Akademiska sjukhuset har ett nationellt uppdrag för högspecialiserad tarmrehabilitering vid bland annat PIPO. Enligt Socialstyrelsen ska dessa enheter ansvara för utredning, behandlingsplanering och långsiktig uppföljning. Där arbetar man i team med bland annat läkare, dietister och stomiterapeuter.

Att en läkare på USÖ inte minns när Victoria senast träffade en dietist bevisar alltså inte att Elsa saknat dietistkompetens i sin vård. Frågan är vilka bedömningar som faktiskt gjorts och hur de följts upp.

En dietist behöver dessutom tillförlitliga uppgifter om vad barnet äter, i vilka mängder och hur magen reagerar. Hur ska man annars kunna bedöma barnets behov och anpassa behandlingen?

Att droppet legat på ungefär samma nivå i flera år bevisar inte heller att behandlingen varit felaktig. Det är det totala näringsintaget och barnets individuella behov som måste bedömas.

Och varifrån kommer uppgiften att Elsas längd och vikt inte kontrollerats på tre år? Hon hade enligt tidigare uppgifter varit på årskontroll året innan och dessutom varit inneliggande. Har du belägg för att inga mätningar gjordes?

Det är stor skillnad mellan att sakna information om en insats och att slå fast att den aldrig har genomförts.
Läser du ens vad du själv skriver? hahaha!

Sjukhusen har misskött alla dessa uppgifter och att droppet stått orört sedan hon var två är felbehandling. Lol vilket idiotiskt jävla påstående.

De har inte följt upp. De har inte journalfört korrekt. De har inte sett till att Elsa får korrekt medicinering när hon läggs in för tarmtömning. Listan går vidare.

Vad du håller på å ljuger och bedrar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in