2026-10-24, 22:03
  #16909
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Är texten som är uppladdat på elsas rätt annat än det som socialarbetarna skrev i deras lex sarah?
Är du verkligen så ofattbart dum att du fortfarande inte fattar att en rapport och en anmälan är helt olika saker?
Citera
2026-10-24, 22:23
  #16910
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Han hänvisade för några timmar sen till det reportage där detta framgår sååå...

Jo, jag känner mycket väl till att Victoria både i Aftonbladet och i poddar har sagt att en annan PIPO-mamma under ett telefonsamtal fick henne att börja ifrågasätta droppet.

Det är däremot specialistläkaren som Kurt hänvisar till och som nämns i Centrum för rättvisas JO-anmälan som jag vill veta mer om.

Där står att specialistläkaren efter en journalgenomgång uppmärksammade möjligheten att droppet varit för lågt under lång tid.

Vad kom specialistläkaren faktiskt fram till, och vad hände sedan? Om det fanns misstanke om en vårdskada skulle detta rapporteras till vårdgivaren. Gjordes någon patientsäkerhetsutredning och bedömdes behovet av lex Maria?

Det är trots allt skillnad mellan att uppmärksamma en möjlig felbehandling och att medicinskt fastställa att en sådan faktiskt har skett.
Citera
2026-10-24, 22:28
  #16911
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejvardaghej
Jo, jag känner mycket väl till att Victoria både i Aftonbladet och i poddar har sagt att en annan PIPO-mamma under ett telefonsamtal fick henne att börja ifrågasätta droppet.

Det är däremot specialistläkaren som Kurt hänvisar till och som nämns i Centrum för rättvisas JO-anmälan som jag vill veta mer om.

Där står att specialistläkaren efter en journalgenomgång uppmärksammade möjligheten att droppet varit för lågt under lång tid.

Vad kom specialistläkaren faktiskt fram till, och vad hände sedan? Om det fanns misstanke om en vårdskada skulle detta rapporteras till vårdgivaren. Gjordes någon patientsäkerhetsutredning och bedömdes behovet av lex Maria?

Det är trots allt skillnad mellan att uppmärksamma en möjlig felbehandling och att medicinskt fastställa att en sådan faktiskt har skett.
Hue vore det ifall du faktiskt ansträngde dig själv och leta upp dessa läkare. De är tillgängliga i reportage och vi har länkat till dem tidigare.

Du är inte intresserad av vad som hänt. Du försöker allt du kan för att framställa det Victoria i dålig dager,
Citera
2026-10-24, 22:35
  #16912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hejvardaghej
Jo, jag känner mycket väl till att Victoria både i Aftonbladet och i poddar har sagt att en annan PIPO-mamma under ett telefonsamtal fick henne att börja ifrågasätta droppet.

Det är däremot specialistläkaren som Kurt hänvisar till och som nämns i Centrum för rättvisas JO-anmälan som jag vill veta mer om.

Där står att specialistläkaren efter en journalgenomgång uppmärksammade möjligheten att droppet varit för lågt under lång tid.

Vad kom specialistläkaren faktiskt fram till, och vad hände sedan? Om det fanns misstanke om en vårdskada skulle detta rapporteras till vårdgivaren. Gjordes någon patientsäkerhetsutredning och bedömdes behovet av lex Maria?

Det är trots allt skillnad mellan att uppmärksamma en möjlig felbehandling och att medicinskt fastställa att en sådan faktiskt har skett.
Den som söker han finner svaren närmare än du tror
Citera
2026-10-24, 22:37
  #16913
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejvardaghej
Jo, jag känner mycket väl till att Victoria både i Aftonbladet och i poddar har sagt att en annan PIPO-mamma under ett telefonsamtal fick henne att börja ifrågasätta droppet.

Det är däremot specialistläkaren som Kurt hänvisar till och som nämns i Centrum för rättvisas JO-anmälan som jag vill veta mer om.

Där står att specialistläkaren efter en journalgenomgång uppmärksammade möjligheten att droppet varit för lågt under lång tid.

Vad kom specialistläkaren faktiskt fram till, och vad hände sedan? Om det fanns misstanke om en vårdskada skulle detta rapporteras till vårdgivaren. Gjordes någon patientsäkerhetsutredning och bedömdes behovet av lex Maria?

Det är trots allt skillnad mellan att uppmärksamma en möjlig felbehandling och att medicinskt fastställa att en sådan faktiskt har skett.

Fråga dina systemriddarvänner, som kallar honom för "kompisdoktorn" A.S?

https://www.instagram.com/p/DUx2DAmjbSH/


Citat:
”50 år som läkare - 30 som överläkare och verksamhetschef - har jag aldrig sett en så bristfälligt underbyggd och felhanterad medicinsk bedömning.”

Med rösten fylld av både sorg och beslutsamhet berättar Arne Stenberg om sin djupa oro för Elsa - som varit skild från sin familj i 8 månader trots att grunden för omhändertagandet inte är utrett av Örebro socialtjänst. (Elsa är omhändertagen på rekvisit ”omsorgsbrist, som det uttryckligen står i utredningen att ”man inte behöver utreda” och därför är utredningshem inte aktuellt(?!))

Arne Stenberg, har arbetat som barnkirurg och varit klinikchef vid Barnkirurgiska kliniken på Akademiska Barnsjukhuset i Uppsala. Han känner familjen. Med sin långa erfarenhet är han tydlig: domstolen har underkänt den ursprungliga grunden för omhändertagandet (Elsa har diagnos PIPO) och det finns inga verifierbara bevis för att modern eller fadern ens brustit i omsorgen. Tvärtom.

Trots detta hålls Elsa fortsatt borta från sin familj, utan annan kontakt än handskrivna brev, tills för 3 veckor sedan. Nu får hon träffa, sina föräldrar 2 h varannan vecka. Häromdagen sina systrar för första gången. Men ingen annan i familjen. Arne säger - varje ytterligare dag som går är ett övergrepp mot lilla Elsa och ett brott mot hennes grundläggande rättigheter!

Han riktar skarp kritik mot Socialförvaltningens agerande och menar att Elsa felbehandlats av vården, och modern anklagas för något hon inte orsakat. Därefter vill förvaltningen inte ta till sig ny information som motbevisar tesen - ”Man har i praktiken kidnappat ett barn som borde vara hos sin familj. Att detta sker i en rättsstat är ofattbart”, säger han.

Stenberg har vittnat i Förvaltningsrätten, men hans vittnesmål togs inte i beaktning av socialtjänsten, vilket är anmärkningsvärt. Han har då skickat ett expertutlåtande till högsta politiker i kommunen och ansvariga chefer där han tydligt visar att det saknas grund för omhändertagandet och att Elsa omedelbart borde få återvända hem.
Vi frågar Arne - har du fått något svar från någon?

- NEJ, det har jag inte.


FYI: Det kan fortfarande vara en vårdskada, även om ingen Lex Maria-anmälan har skickats till IVO.

En vårdskada är enligt patientsäkerhetslagen ett lidande, en skada eller en sjukdom som hade kunnat undvikas om vården hade gjort rätt. Det är något som har hänt med patienten, inte något som uppstår först när det anmäls. Lex Maria gäller dessutom bara allvarliga vårdskador, och det är vårdgivaren själv som bedömer om skadan är allvarlig nog att anmälas.

Där ligger systemfelet. Det är vården och socialtjänsten som själva bedömer om de ska anmäla sig själva till IVO, genom Lex Maria och Lex Sarah. Det är som om en domare i en fotbollsmatch själv fick avgöra om hans egna felaktiga domslut ska granskas i efterhand. Hur ofta tror ni att han skulle tycka det?

Att det inte finns någon Lex Maria-anmälan säger alltså inget om huruvida felet med droppet var en vårdskada. Det säger bara att vården inte har anmält sig själv. Det är en mycket svagare sak.

Och patienten är inte beroende av vårdens bedömning. Familjen kan själv lämna klagomål till vårdgivaren och sedan till IVO, och ersättning för en patientskada prövas av Löf, oberoende av om det har gjorts någon Lex Maria-anmälan.
__________________
Senast redigerad av kurt-sune 2026-10-24 kl. 22:46.
Citera
2026-10-24, 22:41
  #16914
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Antingen så är du inte nykter eller så blir du så stressad över att inte kunna bemöta det faktum att det du drivit stenhårt som sakkunnig inte överensstämmer med hur det faktiskt fungerar vid PIPO...

Jag är nykter Hasse. Frågan är om du själv har ett nyktert förhållningssätt till situationen?

Ok, till kvällsmat kanske var att ta i. Men har hon 40% dropp som åttaåring så krävs det att hon i snitt per dag får i sig 60% extra för att bibehålla vikt och växa.

Detta motsvarar cirka 900 kcal. Dra av 100 för glukosdroppet så landar du i dryga 800 kcal som hon måste få i sig efter skolan, dvs under em/kväll. Kanske lite i frukost. Men inget i skolan. Så mycket vet vi från Wilma.

Jag håller med dig om att det låter orimligt. Men allt annat vore fysiologiskt omöjligt.

Tycker du att det låter rimligt med att rapportera ett sparsamt intag? Tycker du att det är jämförbart med ett vanligt barn med PIPO?

Återkom gärna med din nyktra analys av detta. Inga tillmälen eller anklagelser. Bara en förklaring om hur detta går ihop med Läckbergs uttalande om att hon åt väldigt lite.

800 kcal är väl ungefär en halv capricciosa dagligen?

Edit: plus en slice till verkar det som.
__________________
Senast redigerad av trustmeiamadoctor 2026-10-24 kl. 22:52.
Citera
2026-10-24, 22:51
  #16915
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja, det är just det som är problemet. Doktorn och hans fellow systemriddare runt det runda bordet verkar ha glömt att Elsa har PIPO.

“Det är lika enkelt som att läsa på ett paket knäckebröd”, menade doktorn tidigare under våren, och gav Victoria skulden för droppmissen.

Det är tydligt vad det här är för gäng. De är här för att sprida desinformation och lägga ut dimridåer, för att avlasta vården och socialtjänsten för det de gjorde mot Elsa. Sjukt.

Men det positiva är att de är ganska ensamma med sina åsikter.

Att läsa vad ett dropp innehåller är lika enkelt som att läsa på ett knäckebrödspaket. Ja.

Kalorimängd per cl/g står på paketet/påsen.

Hur kan du ens tjafsa mot detta solklara faktum?

Från din kompis AI:

Är det enkelt att utläsa mängd kalorier i en tpn-påse?

Ja, det är generellt sett mycket enkelt att utläsa den totala mängden kalorier i en färdig TPN-påse (Total Parenteral Nutrition), eftersom detta alltid står tydligt tryckt på påsens innehållsdeklaration eller bipacksedel
__________________
Senast redigerad av trustmeiamadoctor 2026-10-24 kl. 22:54.
Citera
2026-10-24, 22:54
  #16916
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Att läsa vad ett dropp innehåller är lika enkelt som att läsa på ett knäckebrödspaket. Ja.

Kalorimängd per cl/g står på paketet/påsen.

Hur kan du ens tjafsa mot detta solklara faktum?
Hur kommer det då sig att sjukhusen inte har koll på det och varför utreder de inte vad som hänt?
Citera
2026-10-24, 23:02
  #16917
Medlem
”Bortom rimligt tvivel….”
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Är du verkligen så ofattbart dum att du fortfarande inte fattar att en rapport och en anmälan är helt olika saker?
Citera
2026-10-24, 23:04
  #16918
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Att läsa vad ett dropp innehåller är lika enkelt som att läsa på ett knäckebrödspaket. Ja.

Kalorimängd per cl/g står på paketet/påsen.

Hur kan du ens tjafsa mot detta solklara faktum?

Från din kompis AI:

Är det enkelt att utläsa mängd kalorier i en tpn-påse?

Ja, det är generellt sett mycket enkelt att utläsa den totala mängden kalorier i en färdig TPN-påse (Total Parenteral Nutrition), eftersom detta alltid står tydligt tryckt på påsens innehållsdeklaration eller bipacksedel

Doktorn, en enkel fråga först: vem är det som ordinerar näringsdroppet?

Parenteral nutrition är ett läkemedel. Det är läkaren som ordinerar det, ofta tillsammans med en dietist. Det är läkaren som bestämmer vilken lösning, hur stor volym, hur många timmar och hur många dagar i veckan. Det är läkaren som ansvarar för att ordinationen motsvarar barnets behov. Föräldrar och assistenter ger droppet enligt ordinationen. De ordinerar det inte.

Knäckebrödspaketet. Ja, det står hur många kalorier det är i en skiva knäckebröd. Men det står inte om ditt barn behöver tre skivor eller tio. På samma sätt står det på påsen hur många kalorier den innehåller. Men det står inte hur stor del av Elsas behov den täcker. För att veta det måste man känna till:

• Elsas individuella energibehov, som beror på ålder, vikt, tillväxt, aktivitet och sjukdom.
• Hur mycket som faktiskt ges, alltså volym, hastighet och antal dagar i veckan.
• Hur mycket hon tar upp av det hon äter, vilket vid en motorikstörning som PIPO inte är självklart.

Det är inte en läsuppgift. Det är en beräkning, och det är just den beräkningen läkare och dietister är utbildade för att göra.

Och vad stod i vårdens egna handlingar? Enligt Elsas behandlande läkare stod det felaktigt i både journalanteckningar och orosanmälan att droppet täckte i princip hela hennes näringsintag (JO-anmälan, p. 2.6.2). Du tog själv upp möjligheten att det stod “TPN”, alltså total parenteral nutrition, i stället för PN. Om det stod “total” i vårdens papper, hur skulle föräldrarna ha kunnat läsa sig till att det i själva verket var 40 procent? Genom att räkna om läkarens ordination, på egen hand, och dra slutsatsen att läkaren hade fel?

För en vecka sedan skrev du: “En förälder ska inte styra vården utan stödja denna.” Nu ska föräldern ha kontrollräknat läkarens ordination och upptäckt ett fel som vården själv inte såg på flera år. Vilket gäller?

Ditt AI-svar. Du frågade om det är lätt att läsa hur många kalorier en påse innehåller. Svaret blev ja. Det håller jag med om. Men du frågade inte om det är lätt att avgöra hur stor del av ett barns behov påsen täcker. Fråga det i stället, och se vad du får för svar. Du var ju själv den som påpekade att AI:s svar beror på hur frågan ställs.
Citera
2026-10-24, 23:21
  #16919
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Hur kommer det då sig att sjukhusen inte har koll på det och varför utreder de inte vad som hänt?
Sjukhusen har givetvis full koll på detta eftersom droppets sammansättning framgår av läkemedelslistan i läkemedelsmodulen i journalsystemet Cosmic. Frågan är varför medierna inte har koll på detta. Att du inte fattar någonting är självklart vid detta lag.

Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
”Bortom rimligt tvivel….”
Absolut. En Kafkalik mardröm är att arbeta inom vården eller socialtjänsten och möta en sådan förälder…
Citera
2026-10-24, 23:24
  #16920
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Absolut. En Kafkalik mardröm är att arbeta inom vården eller socialtjänsten och möta en sådan förälder…

“En Kafkalik mardröm är att arbeta inom vården eller socialtjänsten och möta en sådan förälder.”

Totius, har du läst Kafka? Processen handlar om en man som anklagas för något han aldrig får veta vad det är, av en myndighet han inte kan se in i, i en process där varje försök att försvara sig blir ännu ett bevis mot honom.

Låt oss jämföra vem som befann sig i den situationen.

Socialsekreteraren och läkaren hade tillgång till alla handlingar. De skrev utredningen och orosanmälan. De bestämde vad som skulle stå i dem. Och efter arbetsdagen gick de hem till sina barn.

Victoria fick sitt barn hämtat av polis på skolavslutningen, utan förvarning. Hon fick inte veta var hennes dotter fanns. Hon fick skriva ett brev i veckan. Hon anklagades för misshandel, som domstolen sedan avfärdade som grundlös, men åtgärderna fanns kvar. När hon ifrågasatte, var hon i konflikt med vården. När hon var påläst, blev det ett bevis mot henne. Och pappan, som inte höll med om anklagelsen, utreddes inte ens.

Vem av dem levde i en kafkalik mardröm?

Och lägg märke till vad du kallar henne: “en sådan förälder”. En förälder som förvaltningsrätten konstaterade har “agerat och agerar med Elsas bästa i åtanke”. Det enda som gör henne till “en sådan” är att hon ifrågasatte. Det säger mer om hur du ser på föräldrar än om Victoria.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in