2026-10-17, 18:26
  #2293
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SCOJCOLAS
Fast det håller jag inte heller med om

Kristendomen är om något väldigt logisk. Som jag nämnde är jag själv före detta ateist så jag förstår hur märkligt det påståendet kan låta, men efter att tagit mig tiden att studera och förstå vill jag hävda att det unika med kristendomen är just att det är en sammanhängande ontologi, att de följer en tydlig logik om man studerar både skrift och tradition (vilket många av de protestantiska och evangeliska apostasierna inte fäster så stor vikt vid, men låt oss för sakens skull hålla oss till sann apostolisk kristendom).

Om man sedan kan acceptera och tro på premisserna den logiken utgår från - det är en annan fråga, och ateisten gör uppenbarligen inte det.

Nja, det finns mycket inom kristendomen som är logiskt, till exempel gyllene regeln, att älska sin nästa, att inte vara otrogen, att inte mörda, att inte stjäla och att inte tala falskt om sina medmänniskor.

Däremot finns det också mycket som inte är logiskt, till exempel att någon skulle kunna födas utan någon jordisk man inblandad, att någon kan gå på vatten, att det ska finnas ett andligt liv efter detta med belöning eller straff, att en Gud skulle se och veta allt, att människan skapat, trots att evolutionen visar annorlunda (men nu tolkar väl de flesta kristna skapelseberättelsen som allegorisk) och en annan ologisk detalj är att Gud beskrivs så olika i GT jämfört med NT, ändå ska det vara samma Gud som beskrivs i båda.

Det är bara ett axplock av delar i kristendomen som inte är logiska.

Men du menar förmodligen att kristendomen är ”logisk” på så vis att systemet äger intern logisk koherens utifrån sina egna axiom, alltså att om man godtar teismens grundpremiss — att det finns en allsmäktig skapare av universum och dess naturlagar — då blir det teoretiskt konsekvent att denna skapare också skulle kunna ändra eller upphäva samma lagar och skapa underverk som att gå på vatten eller jungfrufödsel, men om man ska resonera på det viset så är att Harry Potter skulle finnas helt logiskt det också.
Citera
2026-10-17, 18:26
  #2294
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Tror du aldrig vi hört påståendet att bibeln är sann därför att den själv påstår att den är sann?
Knappt. Det är en ateistisk halmgubbe. När var senaste gången du hörde det?
Citera
2026-10-17, 18:28
  #2295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Det som menas med det är att kristna som bryter kristna regler kommer straffas hårdare än ateister som gör det. Som att poliser som begår brott är allvarligare än civilpersoner som begår samma brott. De har tagit på sig ett ansvar att upprätthålla lagen så de hålls till en högre standard.
Aha, så kristna har tagit på sig ansvaret att se till att andra sköter sig. Då förstår jag ditt beteende i tråden. Trodde det var moderatorerna som skötte sånt här.
Citera
2026-10-17, 18:28
  #2296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Ja.

Hur leder du detta i bevis? Alltså att Svenska kyrkan är ateistisk? Är det för att den inte låter sig imponeras av tygbiten och flygande nunnan?
Citera
2026-10-17, 18:28
  #2297
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
Just det, och så kommer det till korta eller snarare till intet när/om du inte förmår liknelserna, att rent bokstavstroget ge sig an skriften ger inget faktiskt relevant

Säger du som gått helt till överdrift åt andra hållet och lägger till stjärnmärken och kosmiska rörelser och annat strunt.
Ingen på Jesu tid räknade berättelsen om Moses som en liknelse, så du har helt fel.
Citera
2026-10-17, 18:29
  #2298
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stiffinger
Aha, så kristna har tagit på sig ansvaret att se till att andra sköter sig. Då förstår jag ditt beteende i tråden. Trodde det var moderatorerna som skötte sånt här.
Jag tror inte du förstår hur liknelser fungerar.
Citera
2026-10-17, 18:31
  #2299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Jag kommer också att släppa mig nu.

Ok, intresseklubben antecknar.

Det skulle ju faktiskt vara det enda normala som kommit från dig.😁😜
Citera
2026-10-17, 18:32
  #2300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Jag tror inte du förstår hur liknelser fungerar.
Tydligen inte. Kan du förklara så enkelt så att även en ateist förstår, hur du sköter om att allt ska fungera enligt dina regler, tack.
Citera
2026-10-17, 18:34
  #2301
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Hur leder du detta i bevis? Alltså att Svenska kyrkan är ateistisk? Är det för att den inte låter sig imponeras av tygbiten och flygande nunnan?
Protestantismen har ju ett koncept som kallas "sola scriptura", alltså att bibeln endast är guds uppenbarelse och att inga andra uppenbarelser behövs eller är giltiga, det är därför de förnekar alla moderna mirakel och uppenbarelser av ren princip, inte för att de gjort en utredning för varje sak och avgjort att bevisen inte håller var för sig. Det är en teologisk låsning, på samma sätt som att ateister har en filosofisk låsning, det var därför jag kallade dom ateister som en jämförelse trots att de inte egentligen är ateister men de följer samma tankemönster delvis som ateister.

Katolicismen påstår sig vara den fulländade och totala uppenbarelsen, inget halvjobb så som protestantismen.
Citera
2026-10-17, 18:34
  #2302
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stiffinger
Tydligen inte. Kan du förklara så enkelt så att även en ateist förstår, hur du sköter om att allt ska fungera enligt dina regler, tack.
Man sköter sig själv, jag kan väl inte sköta andra.
Citera
2026-10-17, 18:35
  #2303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Jag tror att en människa kan gå på vatten, men det krävs makt. Det är inte det minsta ologiskt.

Ok, vilken makt behöver du för att kunna gå på is? Är det måhända vädrets makter....som ska se till att det varit minusgrader tillräckligt länge?
Citera
2026-10-17, 18:35
  #2304
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
Tvärtom är religion självklart logiskt. Helt i linje med skapelsen i helhet, med skapelsen helhetsprocess, religion(som själva ordet betyder) ’binder samman’ individer till samhällen, individer till en lika fördelad enhetlighet, som ett universum, så med alltet en lika entitet, de evolverar och entroperar.

Här har du helt fel igen. Ordet "religion" kommer inte alls ifrån ett ord som betyder "binda samman", det är något som det tidiga kristna hittade på.

Ett par hundra år tidigare skrev den romerske filosofen Cicero om varifrån ordet religion hämtats i sitt verk De Natura Deorum ("Om gudarnas natur"). Han menade att ordet r en sammansättning av re- (igen/åter) och legere (att läsa, samla eller noggrant överväga). Alltså att religion är något som man gång på gång samlar information om och noggrant överväger, vilket är mer logiskt än att det skulle vara något sammanbindande, utan någon som helst tanke inblandad, men det är ju det kristendomen kräver – att man slutar tänka efter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in