2026-10-17, 10:53
  #2281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SCOJCOLAS
Nej, jag tycker inte riktigt att du beskriver kristen tro rätt. Vi tror faktiskt att Gud besegrar synd och död genom Jesus Kristus. Inte genom att ingen dör här och nu, utan genom att döden inte får sista ordet.

Kristna får inte heller löftet att slippa lidande. Men Gud överger inte människan, och tron kallar oss att följa Jesus och leva i gemenskap med honom. Det är inte ett enkelt svar på allt lidande, men det är inte heller samma sak som att Gud lämnar de sina utan hjälp.

Och att Bibeln inte går att ta på allvar är ett väldigt svepande påstående. Den är inte en modern vetenskapsbok, men den har format miljarder människors tro och haft ett stort inflytande på västerländsk civilisation och vetenskap. Det bevisar inte att kristendomen är sann, men det gör den värd att bemöta seriöst.
Fast ni besegrar ju inte döden, ni tror ju att de flesta människor hamnar där? Och tron att gud inte överger människan stämmer ju inte heller eftersom kristna drabbas lika hårt av cancer, död, övergrepp, psykisk ohälsa mm, det finns ingen skyddsbarriär för kristna. Sen att kristna/religiösa i ord säger att de finner frid eller känner gud är en annan sak men i den verkliga världen är det ingen skillnad på om du är religiös eller inte.

Hur kan du ta Bibeln på allvar? Tror du på allt som står där? Jag släpper alla märkliga och orealistiska historier från gamla testamentet och fokuserar på nya testamentet. Fyra evangelier som alla har olika varianter av Jesu liv, Paulus som aldrig träffade Jesus men ändå har absolut mest att säga till kristna, ingen text är skriven medans Jesus levde och texterna är ändrade många gånger om.
Citera
2026-10-17, 12:13
  #2282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 57000
Fast ni besegrar ju inte döden, ni tror ju att de flesta människor hamnar där? Och tron att gud inte överger människan stämmer ju inte heller eftersom kristna drabbas lika hårt av cancer, död, övergrepp, psykisk ohälsa mm, det finns ingen skyddsbarriär för kristna. Sen att kristna/religiösa i ord säger att de finner frid eller känner gud är en annan sak men i den verkliga världen är det ingen skillnad på om du är religiös eller inte.

Hur kan du ta Bibeln på allvar? Tror du på allt som står där? Jag släpper alla märkliga och orealistiska historier från gamla testamentet och fokuserar på nya testamentet. Fyra evangelier som alla har olika varianter av Jesu liv, Paulus som aldrig träffade Jesus men ändå har absolut mest att säga till kristna, ingen text är skriven medans Jesus levde och texterna är ändrade många gånger om.

Jag tror att vi menar olika saker med att ”besegra döden”. Kristna tror inte att ingen dör eller att de troende slipper sjukdom och lidande. Vi tror att döden inte får sista ordet och att Kristi uppståndelse öppnar vägen till evigt liv.

Och visst finns det ingen fysisk skyddsbarriär för kristna. Det har jag inte påstått. Tron på att Gud inte överger oss handlar inte om att vi slipper det onda, utan om att lidande och död inte skiljer oss slutgiltigt från Gud.

Om Bibeln: jag tror inte att varje passage ska läsas på samma sätt, som om allt vore en modern historieskildring eller vetenskaplig text. Evangelierna har olika perspektiv och urval, men det gör dem inte automatiskt oförenliga. Kyrkans tro är att de förmedlar ett tillförlitligt vittnesbörd om Jesus.

Om du menar att skillnaderna mellan evangelierna eller textvarianterna motbevisar det, får du gärna ta ett konkret exempel.
Citera
2026-10-17, 12:43
  #2283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
?
Att påstå att religion är logiskt är ju inte ett korrekt påstående.
Tvärtom är religion självklart logiskt. Helt i linje med skapelsen i helhet, med skapelsen helhetsprocess, religion(som själva ordet betyder) ’binder samman’ individer till samhällen, individer till en lika fördelad enhetlighet, som ett universum, så med alltet en lika entitet, de evolverar och entroperar.
Citera
2026-10-17, 18:11
  #2284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Det är för att dom är ateister.

Och du är mycket bättre, och mycket mer troende än de flesta samfund?
Citera
2026-10-17, 18:12
  #2285
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stiffinger
Typ. Sedan dyker det upp någon provocerande "missionär" som verkligen ser ner på oss som antingen inte bryr sig, eller som verkligen tänkt igenom det hela och inte funnit något som talar för en Gud, eller någonstans emellan. Då är det svårt att vara tyst.

Klipper lite från trådstarten.







Hot och dumförklarande om vartannat. Om det är så man börjar när man vill diskutera, så får man fanimig skylla sig själv.

Vem anser du kastade första stenen i den här tråden?

Jo, och att faktiskt följa Bibeln om hur man ska behandla sina medmänniskor verkar vara väldigt svårt för vissa. Det finns till exempel inbitna kristna som till exempel Calovius som anser att kristna regler inte gäller för Gudsförnekare, men var Jesus skulle ha sagt så vet jag inte.

Vad hände med Jesus uppmaning om att älska sina fiender och be för dem?
Alltså, om man nu ser ateister som fiender, själv ser jag absolut inte troende som fiender, utan medmänniskor med annan åsikt, och det är fullt tillåtet.

Själv anser jag att om någon säger sig vara kristen så ska hen i alla fall försöka att följa vad Bibeln faktiskt säger, men de som faktiskt gör det är snarare undantag än regel.
Citera
2026-10-17, 18:13
  #2286
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Och du är mycket bättre, och mycket mer troende än de flesta samfund?
Jag säger bara att protestantismen har fått mycket fel. Att säga att de var ateister var ett symboliskt skämt.
Citera
2026-10-17, 18:17
  #2287
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Jo, och att faktiskt följa Bibeln om hur man ska behandla sina medmänniskor verkar vara väldigt svårt för vissa. Det finns till exempel inbitna kristna som till exempel Calovius som anser att kristna regler inte gäller för Gudsförnekare, men var Jesus skulle ha sagt så vet jag inte.

Vad hände med Jesus uppmaning om att älska sina fiender och be för dem?
Alltså, om man nu ser ateister som fiender, själv ser jag absolut inte troende som fiender, utan medmänniskor med annan åsikt, och det är fullt tillåtet.

Själv anser jag att om någon säger sig vara kristen så ska hen i alla fall försöka att följa vad Bibeln faktiskt säger, men de som faktiskt gör det är snarare undantag än regel.
Det som menas med det är att kristna som bryter kristna regler kommer straffas hårdare än ateister som gör det. Som att poliser som begår brott är allvarligare än civilpersoner som begår samma brott. De har tagit på sig ett ansvar att upprätthålla lagen så de hålls till en högre standard.
Citera
2026-10-17, 18:18
  #2288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Nog om mig nu, tillbaka till ämnet.

Frågan är dock relevant. Hur mycket tid ägnar du åt tygbiten och flygande nunnan? Håller du på med detta på heltid? Och hur tusan försörjer du dig då?
Det kan väl inte vara på det lilla viset att du är långtidssjukskriven i en psykiatrisk diagnos?
Om så är fallet, kom noga ihåg att du försörjs med arbetande skattebetalares pengar.
Citera
2026-10-17, 18:19
  #2289
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Frågan är dock relevant. Hur mycket tid ägnar du åt tygbiten och flygande nunnan? Håller du på med detta på heltid? Och hur tusan försörjer du dig då?
Det kan väl inte vara på det lilla viset att du är långtidssjukskriven i en psykiatrisk diagnos?
Om så är fallet, kom noga ihåg att du försörjs med arbetande skattebetalares pengar.
Det är inte din ensak.
Citera
2026-10-17, 18:23
  #2290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 57000
Ämnet som säger att ateister saknar logiskt tänkande därför att vi efterfrågar bevis innan vi tror på något? Det har ju du också gjort enligt egen utsaga även om det du tycker är bevis inte har övertygat någon.

En bra fråga. Nu var det några veckor sedan vi frågade Baksmaken om hur många han lyckats övertyga. Så, låt oss höra, Bakis, hur många är det? Är det fortfarande noll?
Citera
2026-10-17, 18:23
  #2291
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
En bra fråga. Nu var det några veckor sedan vi frågade Baksmaken om hur många han lyckats övertyga. Så, låt oss höra, Bakis, hur många är det? Är det fortfarande noll?
Hur många kristna har du lyckats övertyga?
Citera
2026-10-17, 18:25
  #2292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Ämnet heter "ateister saknar logiskt tänkande", och innehållet inkluderar ateister som inte blir övertygade av logik. Fullt konsistent. Även detta med att "inga bevis finns", och sedan när bevis presenteras så avfärdas dom direkt. Cirkelresonemang.

Tror du aldrig vi hört påståendet att bibeln är sann därför att den själv påstår att den är sann?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in