2026-10-16, 10:25
  #62785
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
Sedan kan man ju fråga sig om hyrorna borde gå upp, eller om bostadsrättspriserna borde gå ner.

Hyrorna är de samma i hela riket, och för att komma ner till jämförbara priser så får inte en bostadsrätt med två rum kosta mer än 500,000 (i grova slängar).
Priserna på BR i Sth och Gbg går förvånande nog UPP pga hyresregleringen, eftersom fler konkurrerar om (tvingas klpa...) BR när det inte finns HR i centrala lägen. Om det fanns "oändligt" med HR till rimliga HR-priser kan jag killgissa att BR i Stockholm skulle kosta 10-20% mindre. Det finns ju inte på kartan nu att två 25-åringar flyttar in till Stockholm för att jobben finns där men att de kan bo i HR i bra läge som motsvarar deras jobb. De MÅSTE köpa en BR.

Din sista kommentar visar att du inte kan räkna. Det kostar 30.000 kr per kvm att bygga en ny BR utan markavgiften, så en stor 2:a 60 kvm kostar 1.8 mkr att bygga och den summan är ganska lik i hela Sverige och det är beloppet folk är villiga att betala för svensk hög standard. Dvs långt från ditt belopp 0.5mkr som är totalt inkompetent gissat och du bor garanterat i HR för du fattar inte hur mycket pengar vanligt arbetande folk har. Även en 25-åring kan betala 1.8 mkr, med 4% ränta blir det 6-7.000 kr i månaden + månadsavgiften. Det klarar man med 30k i månadslön som är nära startlönen för en sjuksköterska 22 år.
__________________
Senast redigerad av Barents 2026-10-16 kl. 10:27.
Citera
2026-10-16, 10:57
  #62786
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AusnahmeMensch
Amortering är givetvis en kostnad. Men det är även en ökning av nettoförmögenheten. Och det är väl det folk menar när de slarvigt säger att det är ett "sparande".


Att klassificera pengaflöden som kostnad/utgift/intäkt/omsättning etc hör mer till företagande och bokföring att göra.

T.ex. ökar din nettoförmögenhet om din bostad ökar i (fiktivt) marknadspris, men det betyder inte att du har sparat något. Det är helt enkelt olika saker.

Amortering är en avbetalning/minskning av en skuld/lån. Det har inget med sparande att göra mer än att man kan använda pengar man sparat tidigare till att amortera till exempel. Då minskar ditt sparande men även din skuld.
Citera
2026-10-16, 10:57
  #62787
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wallincus
Den enda personen man lurar med detta tänk är sig själv
Har du ränte och amorteringskostnad på 20 000 kr per månad efter ett husköp är det endast dig själv du lurar genom att låtsas om att delar av din kostnad inte finns.

Om ditt enda "sparande" utgörs av möjligheten att ta ett lån kommer det endast skada dig själv när du behöver pengar till något och upptäcker att banken säger "Nej" till din låneansökan.

Detta är varför bostadsmarknaden inte kommer genomgå samma 1600% ökning som vi nu har haft. Folk idag är smartare och köper inte "amortering är betalning till dig själv" längre, nu vet vi bättre.

Vi som inte är dumma vet också vad som händer med pensionärer som amorterat ner sina skulder
"Många äldre svenskar bor i hus och bostadsrätter som har stigit kraftigt i värde. Men ett högt bostadsvärde betalar varken elräkningen, avgiften eller nästa takrenovering. Nu växer gruppen pensionärer som är rika på papperet men ända ekonomiskt pressade varje månad. En villaägare kan ha låg boendeutgift i procent enligt statistiken. Men ändå stå inför kostnader som slår hårt mot kassaflödet: Ett takbyte, en värmepump som går sönder, stigande försäkringspremier eller att avgiften till samfälligheten höjs."


Så ren och skär fantasi att amortering är ett sparande som finns tillgängligt för dig när du helst önskar.
Amortering är bra för andra saker, det är alltid bra att betala ner sina skulder för ränta kostar pengar och gör dig exponerad mot räntehöjningar eller arbetslöshet men det är absolut inte ett sparkonto du sätter in pengar på varje månad.
Lustigt nog har jag gjort bostadskarriär eftersom jag är född i Danderyd början av 1960-talet, så jag kunde börja köpa villor 1988, och de amorterade jag av på bara något år eftersom man fick en villa för 1mkr då, och därefter har jag bott räntefritt i alla mina hus som sträcker sig upp till en 11-rumsvilla på bästa ställe i Malmö värde 16mkr.

Men jag spekulerar att du själv aldrig gjort bostadskarriär, och det beror naturligtvis på att dina föräldrar aldrig lärde dig spara och gneta och köpa ett eget boende, utan du har bott i HR hela ditt liv. Och därmed gjort någon annan till miljonär. Medans jag och miljoner andra behöll alla pengar.

Jag förstår att du är arg för att du inte äger något medans din kompis kanske är miljonär, men man får tyvärr inte en chans till, man har bara ett liv och får hoppas att ens föräldrar lär sig vad amortering och huslån är.
Citera
2026-10-16, 10:59
  #62788
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DViking
Att klassificera pengaflöden som kostnad/utgift/intäkt/omsättning etc hör mer till företagande och bokföring att göra.

T.ex. ökar din nettoförmögenhet om din bostad ökar i (fiktivt) marknadspris, men det betyder inte att du har sparat något. Det är helt enkelt olika saker.

Amortering är en avbetalning/minskning av en skuld/lån. Det har inget med sparande att göra mer än att man kan använda pengar man sparat tidigare till att amortera till exempel. Då minskar ditt sparande men även din skuld.
Jo, det blir väldigt konstigt om man tror att husägandet är någon slags "litet företag". För då ska man värdera huset varje årsskifte och ta upp värdeökning/förlust i en balansräkning och så gör ingen. Husägarens ekonomi är inte en företagares ekonomi.

Företag amorterar t.ex sällan lån. För en amortering, dvs minskning av skuld som ger lägre skuldräntor, är i allmänhet ingenting som en företagare bryr sig om. Han bryr sig om sin företagsidé som måste generera cashflow för att kunna betala räntor. Men att amortera ingår aldrig i den ekonomiska planen.

Just nu cirkulerar rykten om coreweave på börsen som har 50 miljarder USD i lån om jag såg rätt. Finns ingen som kräver att de ska amortera, men nu tar räntorna på skulden 35% av intäkterna och de kommer att bli bankrutta inom några månader.
__________________
Senast redigerad av Barents 2026-10-16 kl. 11:03.
Citera
2026-10-16, 11:15
  #62789
Medlem
Tidvinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Skulle börsen falla 80% (vilket är galet mycket och i stort sett förutsätter att du köper exakt när börsfallet börjar och realiserar din förlust precis när börsen vänder och börjar gå uppåt igen, covidkrisen var runt 30% och globala finanskrisen var 50% innan det vände) kommer räntorna snarare falla.
80% var det under dot com-bubblan.

Fallande räntor skulle spä på inflationen, styrräntan justeras för att hålla inflationen kring 2%.

Citat:
Det tror jag också, men jag tror att de som äger sitt boende sparar mer än de som inte gör det.
Du kan inte avgöra att någon sparar utifrån deras boendeform.

De som har köat i 15+ år för att få en hyresrätt i centrala Göteborg har antagligen det väldigt bra ekonomiskt.

Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Priserna på BR i Sth och Gbg går förvånande nog UPP pga hyresregleringen, eftersom fler konkurrerar om (tvingas klpa...) BR när det inte finns HR i centrala lägen. Om det fanns "oändligt" med HR till rimliga HR-priser kan jag killgissa att BR i Stockholm skulle kosta 10-20% mindre. Det finns ju inte på kartan nu att två 25-åringar flyttar in till Stockholm för att jobben finns där men att de kan bo i HR i bra läge som motsvarar deras jobb. De MÅSTE köpa en BR.
Priserna går upp där för att folk vill bo där och hyresrätterna har långa kötider.

Hade folk enkelt kunnat fixa en hyresrätt i Stockholms innerstad med låga hyror så hade de inte köpt en bostadsrätt.

Citat:
Din sista kommentar visar att du inte kan räkna. Det kostar 30.000 kr per kvm att bygga en ny BR utan markavgiften, så en stor 2:a 60 kvm kostar 1.8 mkr att bygga och den summan är ganska lik i hela Sverige och det är beloppet folk är villiga att betala för svensk hög standard. Dvs långt från ditt belopp 0.5mkr som är totalt inkompetent gissat och du bor garanterat i HR för du fattar inte hur mycket pengar vanligt arbetande folk har. Även en 25-åring kan betala 1.8 mkr, med 4% ränta blir det 6-7.000 kr i månaden + månadsavgiften. Det klarar man med 30k i månadslön som är nära startlönen för en sjuksköterska 22 år.
Vad har kostnaderna för bygget med saken att göra?

Hur får du annars ner en 2a till 6,000 kr i månaden med garantier för vitvaror, el, osv.?

Månadsavgiften på 2or ligger redan på 4,000, det betyder att max 2,000 kr

Om vi räknar med din ränta på 4% så motsvarar det ett lån på 600,000 kr.

Så om du över 600,000 kr för en 2:a med en avgift på 4,000 kr istället för att hyra för 6,000 kr/månaden så går du back. Punkt slut. Det spelar ingen roll att det kostar byggherren 1.5 miljoner att bygga bostaden, du går back oavsett om du betalar mer än 600,000 kr.

https://boplats.se/objekt/1hand/6ACF54FB07C50E5AC47BC379

Kustgatan 3 A (Majorna, centralt), hyra 6 025 kr/mån, 2 rum fördelat på 48.9 m².

Närmaste jag kan hitta i samma kvarter på Booli är:

https://www.booli.se/bostad/37647

Klippan 1G (Majorna, centralt), utropspris 2 490 000 kr, avgift 5 935 kr/mån, boarea 54,7 m² (6.2 m² större)

Här är det bättre att hyra.
Citera
2026-10-16, 11:30
  #62790
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
80% var det under dot com-bubblan.

Fallande räntor skulle spä på inflationen, styrräntan justeras för att hålla inflationen kring 2%.

Faller börsen vill stimulera ekonomin och därmed få upp inflationen, skulle börsen falla över 30% hade vi haft nollränta från riksbanken väldigt länge framåt. Sambandet mellan räntor och börsvärde är tvärtemot vad du tror.
Citat:
De som har köat i 15+ år för att få en hyresrätt i centrala Göteborg har antagligen det väldigt bra ekonomiskt.
Kanske, men de har väl bott relativt dyrt i andrahand under de 15 åren om de inte ägde sitt boende innan.

Jag tänker mer att om man skrapat ihop en insats till en lägenhet eller hus har man en dokumenterad förmåga att spara pengar och jag tror inte att man slutar med det och lever månad för månad bara för att man köpt boendet.

Det är klart att det finns folk som äger sitt boende som inte har något sparande som inte har en spänn kvar när månaden är slut, men jag tror att det är vanligare om man hyr.
Citera
2026-10-16, 11:50
  #62791
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
Vad har kostnaderna för bygget med saken att göra?

Hur får du annars ner en 2a till 6,000 kr i månaden med garantier för vitvaror, el, osv.?

Månadsavgiften på 2or ligger redan på 4,000, det betyder att max 2,000 kr

Om vi räknar med din ränta på 4% så motsvarar det ett lån på 600,000 kr.

Så om du över 600,000 kr för en 2:a med en avgift på 4,000 kr istället för att hyra för 6,000 kr/månaden så går du back. Punkt slut. Det spelar ingen roll att det kostar byggherren 1.5 miljoner att bygga bostaden, du går back oavsett om du betalar mer än 600,000 kr.

https://boplats.se/objekt/1hand/6ACF54FB07C50E5AC47BC379

Kustgatan 3 A (Majorna, centralt), hyra 6 025 kr/mån, 2 rum fördelat på 48.9 m².

Närmaste jag kan hitta i samma kvarter på Booli är:

https://www.booli.se/bostad/37647

Klippan 1G (Majorna, centralt), utropspris 2 490 000 kr, avgift 5 935 kr/mån, boarea 54,7 m² (6.2 m² större)

Här är det bättre att hyra.
Kostnaden för att bygga en lägenhet har ALLT med hyran eller avgiften att göra. I Sverige råder marknadsekonomi, även med en nybyggd HR.

Varifrån får du "6000 kr för en 2:a"? Så låga kostnader har inte funnits sedan 1990-talet utöver hyresregleringen som ger ett artificiellt lågt pris.

I Linköping får du ett förstahandskontrakt HR, risig 1:a på plan 0 för 6500 kr per månad. Ett nytt studentrum kostar ungefär samma. Ett RUM.

En nybyggd HR 2:a 60kvm mitt i Linköping, där marken är ganska billig, kostar 12-14.000 kr per månad. Det klarar svensken att betala med snittlön 37000 kr per månad, två personer. Linköping centralt har ett snittpris på BR på 36000 kr/kvm så en 2:a 60kvm kostar 2.1M och med 4% ränta blir det en räntekostnad på 6000 per månad + månadsavgift 4000 = 10k dvs något billigare.
__________________
Senast redigerad av Barents 2026-10-16 kl. 11:54.
Citera
2026-10-16, 12:13
  #62792
Medlem
Tidvinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Faller börsen vill stimulera ekonomin och därmed få upp inflationen, skulle börsen falla över 30% hade vi haft nollränta från riksbanken väldigt länge framåt. Sambandet mellan räntor och börsvärde är tvärtemot vad du tror.
Du missförstår riksbankens uppdrag. Uppdraget är att hålla inflationen på 2%, inte att stimulera ekonomin.

Citat:
Kanske, men de har väl bott relativt dyrt i andrahand under de 15 åren om de inte ägde sitt boende innan.
Eller så har de bott i en annan billig lägenhet utanför stan.

Det handlar om ekonomisk framförhållning. Någon som bor billigt och sparar är smart nog att se värdet i att köa för en bostad.

Citat:
Jag tänker mer att om man skrapat ihop en insats till en lägenhet eller hus har man en dokumenterad förmåga att spara pengar och jag tror inte att man slutar med det och lever månad för månad bara för att man köpt boendet.
Om målet med sparandet var att förvärva en bostadsrätt, och det kanske var någonting man gjorde när man bode hos föräldrarna (man kanske till och med fick kontantinsatsen av föräldrarna) så ser ekonomin väldigt annorlunda ut efteråt samtidigt som man inte behöver spara.

Citat:
Det är klart att det finns folk som äger sitt boende som inte har något sparande som inte har en spänn kvar när månaden är slut, men jag tror att det är vanligare om man hyr.
Det är det säkert, men jag tror du kan hitta större varians när det kommer till sparande utifrån vad folk bor eller vilket yrke de har.
__________________
Senast redigerad av Tidvind 2026-10-16 kl. 12:19.
Citera
2026-10-16, 12:18
  #62793
Medlem
Tidvinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Kostnaden för att bygga en lägenhet har ALLT med hyran eller avgiften att göra. I Sverige råder marknadsekonomi, även med en nybyggd HR.
Nej, hyrorna förhandlas fram, och vi har dessutom en massa bidrag och subventioner som tyder på att vi inte är en ren marknadsekonomi.

Citat:
Varifrån får du "6000 kr för en 2:a"? Så låga kostnader har inte funnits sedan 1990-talet utöver hyresregleringen som ger ett artificiellt lågt pris.
Jag gav dig ett exempel.

Citat:
I Linköping får du ett förstahandskontrakt HR, risig 1:a på plan 0 för 6500 kr per månad. Ett nytt studentrum kostar ungefär samma. Ett RUM.
Nu kan inte jag bekräfta detta, men jag gav dig ett exempel på en 2a för 6,000 kr i centra Göteborg.

Citat:
En nybyggd HR 2:a 60kvm mitt i Linköping, där marken är ganska billig, kostar 12-14.000 kr per månad. Det klarar svensken att betala med snittlön 37000 kr per månad, två personer. Linköping centralt har ett snittpris på BR på 36000 kr/kvm så en 2:a 60kvm kostar 2.1M och med 4% ränta blir det en räntekostnad på 6000 per månad + månadsavgift 4000 = 10k dvs något billigare.
Jag reserverade mitt argument för nybyggen, för att de tillåts högre hyror.
Citera
2026-10-16, 12:43
  #62794
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
Nej, hyrorna förhandlas fram, och vi har dessutom en massa bidrag och subventioner som tyder på att vi inte är en ren marknadsekonomi.


Jag gav dig ett exempel.


Nu kan inte jag bekräfta detta, men jag gav dig ett exempel på en 2a för 6,000 kr i centra Göteborg.


Jag reserverade mitt argument för nybyggen, för att de tillåts högre hyror.
Om din världsbild och dina räkneexempel bygger på att en 2:a i centrala Göteborg kostar 6000 kr i månadshyra så går det inte att diskutera vidare. Men du måste vara bra förundrad över vad en BR kostar, i vilken stad som helst i Sverige.
Citera
2026-10-16, 12:43
  #62795
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
Du missförstår riksbankens uppdrag. Uppdraget är att hålla inflationen på 2%, inte att stimulera ekonomin.
Du missförstår ekonomi, vid ett kraftigt börsfall så har man inte en inflation på 2% då har man snarare deflation, då sänker man räntorna för att öka inflationen.
Citera
2026-10-16, 13:46
  #62796
Medlem
DVikings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Du missförstår ekonomi, vid ett kraftigt börsfall så har man inte en inflation på 2% då har man snarare deflation, då sänker man räntorna för att öka inflationen.


Vid it bubblan 2000 så låg styrräntan ganska stabilt runt 4%. Vad har du för belägg för att Riksbanken skulle agera vid en börskrasch som kommer ur en bubbla, typ AI bolagen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in