2026-10-03, 17:02
  #65773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Och en ökad isutbredning är ett bevis FÖR klimatuppvärmning, eller klarar du inte ens av att läsa innantill?
När helvetet fryser kommer det att bero på den globala uppvärmningen.
Citera
2026-10-03, 18:05
  #65774
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Jo då. Satellitserien började först när satelliterna sköts upp. Inte konstigare än så. Behövs inga konspirationsteorier för att förklara varför serien började först då. Ganska självklart kan jag tycka.

Sedan tycker jag inte heller att det är märkligt att ytan var som störst då, eftersom att trenden varit nedåtgående sedan dess, pga uppvärmningen.

Också det rätt självklart och bekräftar bara det ni argumenterar emot.

Din argumentation börjar fallera kompis.

Här kommer vattenskidåkning vid Nordpolen 1958 (USS Skate), startar du din mätningen från detta datum har isen alltså blivit tjockare. "Inte konstigare än så"

Följande inslag visar oss något helt omöjligt att utföra på samma plats.

Waterkiing at the Northpole 1958
https://youtu.be/vqWSe6dOgO0
__________________
Senast redigerad av Nixter 2026-10-03 kl. 18:15.
Citera
2026-10-03, 18:11
  #65775
Medlem
Nixters avatar
Den arktiska havsisens utbredning är nu närmast identisk med 1971 och kartan från samma år, men klimatbluffarna vill få dig att tro att isen håller på att försvinna..

NatGeo 1971
Bild: https://www.pasteboard.co/Y84Mj3km2taF.jpg
Länk NatGeo: https://interactivity.partica.online/NatGeoMaps/mapviewer.html?mapName=1971_10_Arctic%20Ocean_side %201

NSIDC 2026
Bild: https://www.pasteboard.co/h-bLDmbvI0dv.png
Länk: https://noaadata.apps.nsidc.org/NOAA/G02135/north/daily/images/2026/10_Oct/N_20261001_extn_v4.0.png
__________________
Senast redigerad av Nixter 2026-10-03 kl. 18:15.
Citera
2026-10-04, 08:28
  #65776
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Du verkar tycka att startåret för serien är ett olämpligt startår för serien?

Om du inte tycker det, är det väl Nixter du borde fråga, varför man skulle välja ett annat år än man har data för, snarare än att visa serien som den är.

Du skrev:
... "det frågan handlade om utan huruvida startpunkten var så vidare lyckad från en vetenskaplig utgångspunkt"

Varför är det en relevant fråga att serien börjar så fort data började samlas in till serien?

..Det påstås ofta att satellitmätningarna av Arktis började 1978/79. Men NASA Nimbus-5 mätte havsisen redan 1972–1977.

1978–79 sammanfaller dessutom med extrem kyla i USA och kraftig kyla i delar av Europa. Börjar man kurvan där får man en startpunkt som tydligt förstärker bilden av en efterföljande nedgång.

Satellitmätningar av havsisen fanns alltså flera år tidigare men att starta 1979 gör Er scam enklare att lura folk med.

NASA/NSIDC – Nimbus-5 ESMR, 1972–1977:
https://nsidc.org/data/nsidc-0009/versions/1
Citera
2026-10-04, 09:11
  #65777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Är det du menar att isutbredningen var som högst kring 1950 talet? Och som lägst kring 1910 talet? Lägre än idag?


Du läste inte artiklarna förstår jag.
Enligt artiklarna stiger temperaturen i arktis med en fördröjning efter att solaktiviteten sjunkit. Amplituden beror förutom solaktiviteten på temperaturen på lägre breddgrader (värmen som transporteras upp till arktis).
Citera
2026-10-04, 11:12
  #65778
Medlem
Nixters avatar
Bluffen om den smältande Arktis har fullständigt rasat samman 2026 – och det är ett nöje att bevittna.

2026 acceleration i isutbredning saknar motstycke de senaste 20-åren.
https://www.pasteboard.co/fewByK7H3KXC.jpg

https://osisaf-hl.met.no/archive/osisaf/sea-ice-index/v3p0/timeseries/nh/ice_extent_nh_sii-v3p0_daily.txt

PS. SVT, SR, DN och alla andra Climate Now kopplade "nyhetsförmedlare". Varför berättar Ni inte dessa nyheter, folk kan sluta vara rädda. Isen breder ut sig i +400ppm.
Citera
2026-10-04, 15:26
  #65779
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Du läste inte artiklarna förstår jag.
Enligt artiklarna stiger temperaturen i arktis med en fördröjning efter att solaktiviteten sjunkit. Amplituden beror förutom solaktiviteten på temperaturen på lägre breddgrader (värmen som transporteras upp till arktis).

Ju mer man granskar det ”självklara” sambandet, desto fler bortförklaringar (eller variabler och fria parametrar åtminstone) verkar det behöva.

Först var påståendet enkelt, att "istjockleken är proportionell mot solaktiviteten" , bara med ”viss fördröjning”. Problemet var att grafen som skulle visa detta inte ens innehöll istjocklek, utan isutbredning.

När vi då faktiskt jämför solaktiviteten med PIOMAS-data över istjocklek hittar vi inget sådant tydligt multidekadalt samband. Vid 34 års fördröjning, alltså ungefär den fördröjning som förekommer i Kobashis analys av den nordatlantiska mekanismen är korrelationen i princip noll, r≈0,06.

Nu räcker alltså inte längre solaktivitet + fördröjning. Nu får vi veta att amplituden dessutom beror på temperaturen på lägre breddgrader och mängden värme som transporteras till Arktis.

Vi har alltså gått från:

”Istjockleken är proportionell mot solaktiviteten, med viss fördröjning.”

till:

”Istjockleken påverkas av temperaturen i Arktis, som påverkas av solaktiviteten med en fördröjning vars effekt dessutom beror på temperaturen på lägre breddgrader och den varierande värmetransporten däremellan.”

Det senare kan mycket väl vara en intressant hypotes. Men det är inte ett enkelt proportionellt samband, och framför allt är det inte visat av två normaliserade kurvor på WoodForTrees.

Så ja, ju mer man granskar det ”självklara” sambandet, desto fler variabler behöver läggas till för att få det att fungera.

Vid någon punkt kanske det är enklare att sluta kalla det självklart.

Det är så här det brukar se ut när du letar kasualitet genom korrelation. I tidigare fall har du rent av hittat på egna uttryck för att få korrelationen att se bra ut.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2026-10-04 kl. 15:29.
Citera
2026-10-04, 15:33
  #65780
Medlem
Africagonzos avatar
Någon som hört något om Golfströmmens kollaps på sistone?

https://www.expressen.se/nyheter/varlden/larmet-om-golfstrommen-kritisk-punkt-inom-10-20-ar/

– Vi upptäckte att den kritiska punkt där kollapsen blir oundviklig troligen inträffar inom de närmaste 10 till 20 åren, säger professor Stefan Rahmstorf.
Citera
2026-10-04, 17:29
  #65781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Ju mer man granskar det ”självklara” sambandet, desto fler bortförklaringar (eller variabler och fria parametrar åtminstone) verkar det behöva.

Först var påståendet enkelt, att "istjockleken är proportionell mot solaktiviteten" , bara med ”viss fördröjning”. Problemet var att grafen som skulle visa detta inte ens innehöll istjocklek, utan isutbredning.

När vi då faktiskt jämför solaktiviteten med PIOMAS-data över istjocklek hittar vi inget sådant tydligt multidekadalt samband. Vid 34 års fördröjning, alltså ungefär den fördröjning som förekommer i Kobashis analys av den nordatlantiska mekanismen är korrelationen i princip noll, r≈0,06.

Nu räcker alltså inte längre solaktivitet + fördröjning. Nu får vi veta att amplituden dessutom beror på temperaturen på lägre breddgrader och mängden värme som transporteras till Arktis.

Vi har alltså gått från:

”Istjockleken är proportionell mot solaktiviteten, med viss fördröjning.”

till:

”Istjockleken påverkas av temperaturen i Arktis, som påverkas av solaktiviteten med en fördröjning vars effekt dessutom beror på temperaturen på lägre breddgrader och den varierande värmetransporten däremellan.”

Det senare kan mycket väl vara en intressant hypotes. Men det är inte ett enkelt proportionellt samband, och framför allt är det inte visat av två normaliserade kurvor på WoodForTrees.

Så ja, ju mer man granskar det ”självklara” sambandet, desto fler variabler behöver läggas till för att få det att fungera.

Vid någon punkt kanske det är enklare att sluta kalla det självklart.

Det är så här det brukar se ut när du letar kasualitet genom korrelation. I tidigare fall har du rent av hittat på egna uttryck för att få korrelationen att se bra ut.

Så det du hänger upp dig på är alltså att jag beskrev det i korta ordalag utan alla detaljer, utan lät detaljerna finnas i referenserna? =)

Roligt att du tyckte du tyckte att det var en intressant hypotes. Det tycker jag med. Det är en av grunderna till Vinos hypotes om hur varierande solaktivitet ger klimatförändringar.
Citera
2026-10-04, 17:32
  #65782
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Så det du hänger upp dig på är alltså att jag beskrev det i korta ordalag utan alla detaljer, utan lät detaljerna finnas i referenserna? =)

Roligt att du tyckte du tyckte att det var en intressant hypotes. Det tycker jag med. Det är en av grunderna till Vinos hypotes om hur varierande solaktivitet ger klimatförändringar.
Du väljer själv hur du uttrycker det.

Själv skulle jag formulera det närmare;

Nej, jag hänger inte upp mig på att du utelämnade detaljer. Jag hänger upp mig på att "detaljerna" förändrar själva påståendet.

”Istjockleken är proportionell mot solaktiviteten, med viss fördröjning” är inte en kortversion av ”solaktiviteten kan via en fördröjd förändring av cirkulation och värmetransport påverka temperaturen i Arktis, där responsens amplitud dessutom beror på temperaturen på lägre breddgrader”.

Det senare skulle till exempel kunna ske alldeles oberoende av solen genom andra mekanismer. Havs- och atmosfärcirkulation, temperaturgradienter och värmetransport varierar inte enbart som funktion av solaktiviteten.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2026-10-04 kl. 17:35.
Citera
2026-10-04, 18:13
  #65783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Du väljer själv hur du uttrycker det.

Själv skulle jag formulera det närmare;

Nej, jag hänger inte upp mig på att du utelämnade detaljer. Jag hänger upp mig på att "detaljerna" förändrar själva påståendet.

”Istjockleken är proportionell mot solaktiviteten, med viss fördröjning” är inte en kortversion av ”solaktiviteten kan via en fördröjd förändring av cirkulation och värmetransport påverka temperaturen i Arktis, där responsens amplitud dessutom beror på temperaturen på lägre breddgrader”.

Det senare skulle till exempel kunna ske alldeles oberoende av solen genom andra mekanismer. Havs- och atmosfärcirkulation, temperaturgradienter och värmetransport varierar inte enbart som funktion av solaktiviteten.

Fast det är ju bara det första som skiljer från mainstream. Det som kallas "artic amplification" sker bara vid låg solaktivitet. Vid stark solaktiviteten sker något man kan kalla "arctic attenuation".

Som data jag visade för 2 år sedan visar.
(FB) Den stora tråden om global uppvärmning/växthuseffekten
Citera
2026-10-04, 19:20
  #65784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Någon som hört något om Golfströmmens kollaps på sistone?

https://www.expressen.se/nyheter/varlden/larmet-om-golfstrommen-kritisk-punkt-inom-10-20-ar/

– Vi upptäckte att den kritiska punkt där kollapsen blir oundviklig troligen inträffar inom de närmaste 10 till 20 åren, säger professor Stefan Rahmstorf.
Inte så mycket att bry sig om. När detta påtalas i tråden om 10-20 år och ingenting hänt som vanligt kommer trådens alarmister att vifta bort det med att det var ett påstående från några enstaka forskare. Helt enligt rådande modus operandi i diskussionen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in