2026-09-30, 21:19
  #65725
Medlem
Nixters avatar
Hela snacket om att Arktis håller på att smälta bort faller ihop.

Havsisens utbredning kring Nordpolen den 30 september har ökat sett över de senaste två decennierna – och i år ligger den på den näst högsta nivån på 20 år!

2007
https://noaadata.apps.nsidc.org/NOAA/G02135/north/daily/images/2007/09_Sep/N_20070929_extn_v4.0.png

2026
https://noaadata.apps.nsidc.org/NOAA/G02135/north/daily/images/2026/09_Sep/N_20260929_extn_v4.0.png
Citera
2026-09-30, 21:37
  #65726
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Hela snacket om att Arktis håller på att smälta bort faller ihop.

Havsisens utbredning kring Nordpolen den 30 september har ökat sett över de senaste två decennierna – och i år ligger den på den näst högsta nivån på 20 år!

2007
https://noaadata.apps.nsidc.org/NOAA/G02135/north/daily/images/2007/09_Sep/N_20070929_extn_v4.0.png

2026
https://noaadata.apps.nsidc.org/NOAA/G02135/north/daily/images/2026/09_Sep/N_20260929_extn_v4.0.png

Tack för din input Nixter.
Ytan är en sak, hur förhåller det sig med volymen? Den borde också ökat enligt din analys. En tjock våffla har mer volym jämfört med en tunn pannkaka.
Citera
2026-10-01, 11:51
  #65727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Tack för din input Nixter.
Ytan är en sak, hur förhåller det sig med volymen? Den borde också ökat enligt din analys. En tjock våffla har mer volym jämfört med en tunn pannkaka.

Hur skulle en pannkakstunn is kunna ligga kvar efter 6 månader av konstant solsken?

Det troligaste är att isvolymen ökat.
Citera
2026-10-01, 12:08
  #65728
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Hur skulle en pannkakstunn is kunna ligga kvar efter 6 månader av konstant solsken?

Det troligaste är att isvolymen ökat.
Det enda det betyder är att de rekordlåga nivåerna från 2007 och 2012 inte slagits ännu i avseende på isutbredningen.

Dels är åren körsbärsplockade och enskilda år är väder och inte klimat.

Kolla trenden för mars (årets ytmaximum) istället som är en mindre brusig och mer linjär nedåttrend.

Ni drar helt fel slutsatser, vilka nu det är?
Ni insinuerar snarare saker, utifrån okunskap.
Citera
2026-10-01, 12:15
  #65729
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Tack för din input Nixter.
Ytan är en sak, hur förhåller det sig med volymen? Den borde också ökat enligt din analys. En tjock våffla har mer volym jämfört med en tunn pannkaka.

Medelvärdet för September från PIOMAS för 2026 har ej släppts. Men rent generellt så bör den ligga tjockt till då vi haft den kallaste sommar temperaturen som uppmättes just i år.

Vi får avvakta och se vad som släpps här.

Kallaste sommaren hittills
Nordpolen kom aldrig över nollgränsen i år.
https://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php
__________________
Senast redigerad av Nixter 2026-10-01 kl. 13:06.
Citera
2026-10-01, 14:46
  #65730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Det enda det betyder är att de rekordlåga nivåerna från 2007 och 2012 inte slagits ännu i avseende på isutbredningen.

Dels är åren körsbärsplockade och enskilda år är väder och inte klimat.

Kolla trenden för mars (årets ytmaximum) istället som är en mindre brusig och mer linjär nedåttrend.

Ni drar helt fel slutsatser, vilka nu det är?
Ni insinuerar snarare saker, utifrån okunskap.

Jag tycker att Vinos sammanställt övertygande belägg för att temperaturen i Arktis är omvänt proportionell med solaktivitet. Dvs att istjockleken är proportionell med solaktiviteten, med viss fördröjning. Jag anser att det är så tydligt att det inte kan vara kontroversiellt, utan bör tas som fakta.

Tex denna:
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/2015GL064764

Man kan också göra enkla grafer som visar att isen är proportionell med solaktivitet, med viss fasförskjutning.
https://www.woodfortrees.org/plot/nsidc-seaice-n/from:1980/compress:12/normalise/plot/sidc-ssn/from:1980/compress:12/normalise

Det är den ökande solaktiviteten de senaste 20 åren som gjort att trenden vänt från minskande isar till ökande.

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2024GL114546
Citera
2026-10-01, 17:33
  #65731
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Jag tycker att Vinos sammanställt övertygande belägg för att temperaturen i Arktis är omvänt proportionell med solaktivitet. Dvs att istjockleken är proportionell med solaktiviteten, med viss fördröjning. Jag anser att det är så tydligt att det inte kan vara kontroversiellt, utan bör tas som fakta.

Tex denna:
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/2015GL064764

Man kan också göra enkla grafer som visar att isen är proportionell med solaktivitet, med viss fasförskjutning.
https://www.woodfortrees.org/plot/nsidc-seaice-n/from:1980/compress:12/normalise/plot/sidc-ssn/from:1980/compress:12/normalise

Det är den ökande solaktiviteten de senaste 20 åren som gjort att trenden vänt från minskande isar till ökande.

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2024GL114546
Isen är inte ökande. TSI är inte heller särskilt imponerande hög.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2026-10-01 kl. 17:39.
Citera
2026-10-01, 20:33
  #65732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Isen är inte ökande.

Men har heller inte minskat på 20 år.
Enligt de modeller man använder är sannolikheten för det under 10%. Ett trendskifte har skett.


Citat:
TSI är inte heller särskilt imponerande hög.
Vi har satellitobservationer av is sedan 1980 ungefär. Och under den perioden sjönk solaktiviteten till för ca 20 år sedan, och har sedan dess ökat. Under samma period har inte septemberisen minskat.
Citera
2026-10-01, 20:37
  #65733
Medlem
Nixters avatar
Jodå..Havsisen vid Nordpolen är betydligt tjockare i år än den var förra året, och i år sträcker sig isen hela vägen fram till Alaskas kust.

De alarmistiska argumenten faller samman. Ingen logik, bara vansinne och iden om avindustrialisering styr de indoktrinerade™

...Kommer ni ihåg när isbjörnarna skulle drunkna för att havsisen låg alldeles för långt från kusten? Det var ju ett av klimatlarmens favoritargument.

Nu ligger alltså Arktis havsi hela vägen in till Alaskas kust.

Men någon rättelse eller ett litet ”oj, vi kanske hade fel” lär vi knappast få höra här på Flashbacks klimatsajt.

Istjockleken Arktis.
Danska Meteorologiska Institutet
https://ocean.dmi.dk/arctic/icethickness/thk.uk.php
__________________
Senast redigerad av Nixter 2026-10-01 kl. 21:27.
Citera
2026-10-01, 22:58
  #65734
Medlem
Du jämför två enskilda år och ignorerar hela dataserien. Arktis havsis har minskat med 12–13 % per decennium sedan 1979, och volymen har kollapsat med över 50 %. 2026 ligger över bottennivåerna men är fortfarande långt under historiska nivåer.

Att ett enskilt år råkar vara lite högre är väder, inte klimat. Den långsiktiga trenden är fortsatt kraftig minskning. Två PNG-bilder ändrar inte 45 års satellitdata.
Citera
2026-10-01, 23:09
  #65735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Jodå..Havsisen vid Nordpolen är betydligt tjockare i år än den var förra året, och i år sträcker sig isen hela vägen fram till Alaskas kust.

De alarmistiska argumenten faller samman. Ingen logik, bara vansinne och iden om avindustrialisering styr de indoktrinerade™

...Kommer ni ihåg när isbjörnarna skulle drunkna för att havsisen låg alldeles för långt från kusten? Det var ju ett av klimatlarmens favoritargument.

Nu ligger alltså Arktis havsi hela vägen in till Alaskas kust.

Men någon rättelse eller ett litet ”oj, vi kanske hade fel” lär vi knappast få höra här på Flashbacks klimatsajt.

Istjockleken Arktis.
Danska Meteorologiska Institutet
https://ocean.dmi.dk/arctic/icethickness/thk.uk.php
Snälla. Jag hoppas att du inte jämför ett år och tror att det är något facit övet tid. Så korkad är inte ens du.

Du tar ett enskilt år, en enskild månad och en enskild region och försöker använda det som bevis mot 45 års satellitdata. Det är ungefär som att säga att global uppvärmning är avblåst för att det snöade i apri

Ska vi gissa att El Niño kommer få dig att se lite korkad ut om ett halvår. (för de flesta förefaller ditt resomang desperat redan nu)
Citera
2026-10-01, 23:13
  #65736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Men har heller inte minskat på 20 år.
Enligt de modeller man använder är sannolikheten för det under 10%. Ett trendskifte har skett.



Vi har satellitobservationer av is sedan 1980 ungefär. Och under den perioden sjönk solaktiviteten till för ca 20 år sedan, och har sedan dess ökat. Under samma period har inte septemberisen minskat.
Gliande medelvärdet sjunker stadigt och extremt tydligt.
:
Septemberisen i Arktis har minskat kraftigt sedan 1980, ungefär 45 % lägre utbredning än då.
Det gäller även perioden efter att solaktiviteten bottnade för ~20 år sedan och sedan ökade igen.
Det finns ingen tydlig koppling mellan solaktivitetens cykler och den långsiktiga isminskningen.

Satellitdata (NSIDC, NASA, ESA) visar en tydlig nedåtgående trend varje decennium sedan 1980.
De lägsta septembernivåerna har inträffat efter 2007, alltså under en period med stigande solaktivitet.
Isvolymen har minskat ännu mer än utbredningen, eftersom den tjocka fleråriga isen nästan försvunnit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in