2026-09-23, 14:42
  #121
Medlem
Turphiees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av particulum1
Du förstår du kopplingen.

Nej
Citera
2026-09-25, 21:18
  #122
Medlem
deddds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mechila
Det är väl i princip samma som Miljöpartiet föreslår? Att de som bor i glesbygd och därmed behöver bil ska få bränsle subventionerat.
Har MP haft liknande förslag?
De är de sista jag skulle trott kommit med något liknande, och de som skulle blivit svårast att övertala om det skulle kommit upp på seriöst på tapeten.


Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
bor du på landsbyggden har du i regel mycket låga boendekostnadern men du sliter på gemensamma vägar som alla får betala för.
Enda boendekostnaden som är billigare är just själva priset på bostaden. Något man äger, behåller, och sedan eventuellt säljer igen. I storstaden nästan alltid med vinst, på landsbygden plus minus noll om du har tur.
Så räknas det in så är det absolut inte billigare boendekostnad på landsbyggden, utan tvärt om.

Dessutom löser denna skatt detta något. Då 440 000km2 av vårt 450 000km2 stora land blir mer attraktivt att bo och verka i.

Citat:
Ursprungligen postat av Glödskal
När jag kör bil är det ofta för att ta bilen från storstaden. Vilken skattesats gäller för mig?
Det beror vilken bensinstation du tankar på. Fritt val för dig.
Som sagt individen behöver inte bry sig ett skit gällande vare sig byråkratin eller boplats. Det är bara bensinförsäljarna som behöver anpassa sig (integrera sig till skatteverkets nya system).
Citera
2026-09-25, 21:56
  #123
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Men inget parti på någon sida har vad jag vet någonsin tagit fram det något självklara. En progressiv bränsleskatt.
Ju mer tätbefolkat ju högre bränsleskatt.
Där det är mest tätbefolkat, där befolkningstäthetskartan lyser rödast, som Stockholm, Göteborg, Malmö är det högst fast skatt (tex 9kr/l). Färre kommer köra bil i storstan så de får bättre närmiljö och luft, kollektivtrafik blir ett än bättre alternativ och får då mer pengar att bli ännu bättre, och städerna blir mer gå-bara. Det många av storstadsborna önskar. Även de som naturligt nog röstar för högre bränsleskatter i större grad.
Långt ut på vischan där det är extremt glesbefolkat där värmekartan är vit, typ Jokkmokk, är det lägst (säg tex 4kr/l), för där är bil en privat livsnödvändighet, och industriell sådan, och kollektivtrafik en omöjlighet både ur finansiell ekonomi och ur miljömässig ekonomi.
Där mellan olika skatter mellan dessa extremer beroende på hur tätbefolkat det är.

Menar du högre bränsleskatt för de som kör bensinbil mindre?
Citera
2026-09-25, 22:26
  #124
Medlem
deddds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Så Stockholmarna ska betala lantisarnas diesel? Varför det? Antagligen kör en Stockholmare bara 1000 mil per år medans lantisen kör 4000 mil. Så lantisen förstör miljön mer.

Den som påverkar miljön minst är den som bor mitt i en storstad som Stockholm. Den som påverkar mest är den som bor långt ute på landet och pendlar.
Är målet att alla ska bo på en 10km2 yta med gångavstånd för att inte släppa ut CO2 där hela ekonomin er uppbyggd av superextrema artificiella bostadspriser och bara konsumera produkter hitskickade från Kina och räknar CO2 från Produktion och inte ur Konsumption, så det inte räknas in i våra utsläpp för att vårt miljötänk består av att på-pappret-signalering är långt mycket viktigare än miljön så ska naturligtvis Stockholmarna inte "behöva betala lantisarnas diesel", nötköttet från Brasilien, och allt annat från Kina, kommer vara billigare oavsett, och sätta oss i 0-utsläpps eftersom vi inte producerar något och bara konsumerar.

Citat:
Ursprungligen postat av Goobleyzook
TS förslag blir fel, bättre då med nuvarande system med reseavdrag för jobbresor, det träffar mer rätt. Sen kan man ju diskutera nivåerna på avdraget.
Nej det gör det inte.
Känner flertalet som utnyttjar det där avdraget helt jävla skevt.

Och någon som bor i sydstockholm med 500m till skolan och 100m till närmsta affär och ett par kilometer till allt annat, men jobbar i nordstockholm får ut reseavdrag.
Medan någon som bor långtutåthelvete och driver egen gård men behöver köra barnen 3 mil till skolan varje dag, och 1 mil till närmsta affär, och än längre till allt annat, får 0kr ersättning.

Att du är van vid det betyder inte att det träffar rätt.
"Det funkar". Precis som allt annat man är van vid en längre tid.


Citat:
Ursprungligen postat av feemaxxx
Olika skattenivåer på bränsle i olika trakter kommer att leda till smuggling, fiffel och båg.

Tankbilar kommer att transportera billig bränsle från landsort till stad. Det kommer att ploppa upp olagliga bensinstationer i obskyra industriområden.
Hur stort problem kommer det vara i praktiken då med tanke på illegaliteten i det. Inte särskilt stort.

Säg en tankbil på 18000 liter, ska köra från billigaste till dyraste, och det skiljer säg 3kr i pris, så kan kanske sälja för 1,5 rabatterat lokalt för att någon ska tycka det är värt. Den ska under ~100 mil och 7-8 timmar inte stoppas på någon vågstation eller andra kontroller där denne behöver visa papper. Hitta ett ställe att sälja det och spendera tid på pumpa, och av det tjäna 27k.

Enda som göra sig omaket hade varit företagare, som väl är där det krångligaste regelmässiga kommer in i det hela. Att ett lokalåker i Stockholm med 200 lastbilar har en gående transport av diesel från Jokkmokk till Stockholm blir ju att skjuta sig i foten.
Men även det troligen en skitsak för proffsbyråkrater. Där individer inte behöver bry sig, behöver företag bry sig lite grann, eventuellt, om de planerar att missbruka det.


Citat:
Ursprungligen postat av feemaxxx
Bensinbolag kommer att föröka bluffa med att takning i dyrt område ombokas för att se ut som att det sker i ett billigt område.

Det finns nog andra sätt att bluffa på... så det kommer krävas mycket kontroll och koordination.
Det kommer nog att smaka mer än det kostar.
Att det kommer smaka mer än det kostar är det jag hoppas på.

Men bensinbolagen är nog de sista som kommer ens försöka sig på att missbruka det här. Riskera hela miljard-marknaden för lite småslantar.
Direktimport får man väl ta höjd för med, inte bara mackar och mellanhänder som köper skulle bränsle skulle jag tro.

Men över lag, att det går att fuska för den som verkligen vill är inte direkt ett problem. Det går med alla system.
Men är det ett stort problem?
Inte direkt så att ett bensinbolag inte kan smussla undan x antal kubik helt skattefritt idag om de vill. Eller att chefen och några till för ett stort åkeri tankar sin privata bil på åkeriet.
Men är det ett så stort problem? Och är det reglernas fel att de går att gå runt?


Citat:
Ursprungligen postat av SugaredThoughts
Menar du högre bränsleskatt för de som kör bensinbil mindre?
Högre bensinskatt för de som inte har samma behov av att köra bil och lägre för de som har större behov.
Bor du på lidingö och gillar att köra streetrace hela nätterna medan du lyssnas på techno blir det inte billigare, utan dyrare.

Så nej får svaret bli. Menar främst det jag skrev.
Citera
2026-09-26, 05:37
  #125
Avstängd
Mechilas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deddd
Har MP haft liknande förslag?
De är de sista jag skulle trott kommit med något liknande, och de som skulle blivit svårast att övertala om det skulle kommit upp på seriöst på tapeten.

Du kan ju börja att läsa följande artiklar:

SVT: MP vill höja bensinpriset – lovar stöd till landsbygden

Miljöpartiet: MP: Skapa ett landsbygdsavtal och sluta subventionera fossilbränsle

Det är inte särskilt mycket text. Sen går det även att googla istället för att blint lita på vad "motståndare" påstår, framför allt fundera på vad som är rimligt.

Är själv inte särskilt imponerad av "demokratin" och ser ingen större mening med partier annat än som möjligtvis lobbyorganisationer, där man får utgå från att det egna intresset styr.

Det finns säkert en hel del i samtliga partiers politik som tillsammans skulle skapa ett samhälle vi alla nog strävar efter. Det gäller bara att se till helheten och lyssna på vad folk vill, objektivt. Ett jäkla pussel att lägga såklart eftersom det finns en hel del att ta hänsyn till.

En politik som den Allard för är det såklart inget med minsta vett innanför pannbenet som tror på, men man kan ju hoppas att han ändå fått upp folks ögon för hur saker "fungerar".

Vet inte om det är i den här tråden eller i nån annan där jag hänvisade till någon intervju med Amanda Lind där bränslepriset diskuteras, men som sagt... Man kommer långt med att googla.

💖🌈🙏
Citera
2026-09-26, 10:28
  #126
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av deddd
...så ska naturligtvis Stockholmarna inte "behöva betala lantisarnas diesel", nötköttet från Brasilien, och allt annat från Kina, kommer vara billigare oavsett, och sätta oss i 0-utsläpps eftersom vi inte producerar något och bara konsumerar.
Bah, Stockholmarna jobbar mest i hela Sverige, har högst lön, betalar mest skatt, har minst antal bilar, betalar mest för boendet osv osv och utan Stoockholm hade nog Sverige varit mer likt Polen? Ett urbant samhälle där religion och djurhållning står i fokus och BNP är 35% av Sverige.
Citera
2026-09-26, 12:31
  #127
Medlem
Progressiv moms borde också gå att genomföra. Det skulle jämna ut skillnaderna i köpkraft.
Citera
2026-09-27, 01:25
  #128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av deddd
...
Och någon som bor i sydstockholm med 500m till skolan och 100m till närmsta affär och ett par kilometer till allt annat, men jobbar i nordstockholm får ut reseavdrag.
Medan någon som bor långtutåthelvete och driver egen gård men behöver köra barnen 3 mil till skolan varje dag, och 1 mil till närmsta affär, och än längre till allt annat, får 0kr ersättning.
...
Det är helt sant, bra inlägg i debatten.

Det fick mig in på en tanke, som grundar sig i att de flesta bränner inte bensin/diesel/el för skojs skull, de flesta gör det av nödvändighet. Gav mig en tanke om en sorts omvänd kilometerskatt, ju fler mil per år, desto mindre skatt. Men Trafikverket lär ju gå bananas redan vid tanken..
Citera
2026-09-27, 01:51
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Bah, Stockholmarna jobbar mest i hela Sverige, har högst lön, betalar mest skatt, har minst antal bilar, betalar mest för boendet osv osv och utan Stoockholm hade nog Sverige varit mer likt Polen? Ett urbant samhälle där religion och djurhållning står i fokus och BNP är 35% av Sverige.
Feltänk. Stockholm blev vår huvudstad då östersjön närmast var ett svenskt innanhav. Var då rätt mitt i. Östersund kunde lika gärna ha blivit vår huvudstad som Sverige ser ut idag, eller Mora back in the day.

De senaste 40 åren har Sverige blivit allt mer stockholmcentrerat, till problem för både Stockholm och resten av landet. Kaos på järnvägen, tro fan det då alla tåg skall förbi Stockholm. Varenda inrikes flyg går från periferin till Arlanda. Så såg det inte ut förr. Tåget Lapplandspilen gick inte ens förbi Stockholm på sin färd från Malmö till Kiruna/Narvik, det gick via Hallsberg.

De flesta myndigheter, Stockholm. Stora företags huvudkontor, Stockholm. Bankers säte, Stockholm. Osv.. Både norrmän o finnar, trots halva vår storlek i befolkning, är betydligt bättre än oss på att få hela sina länder att leva, att få regioner att blomstra och bidra till landets bästa.

Finns många länder i världen där huvudstaden inte är dess största stad. I USA är NewYork störst, inte Washington. I Turkiet är Ankara huvudstaden, men Istanbul är störst, osv..
__________________
Senast redigerad av Goobleyzook 2026-09-27 kl. 02:04. Anledning: Förtydligande
Citera
2026-09-28, 17:08
  #130
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goobleyzook
Feltänk. Stockholm blev vår huvudstad då östersjön närmast var ett svenskt innanhav. Var då rätt mitt i. Östersund kunde lika gärna ha blivit vår huvudstad som Sverige ser ut idag, eller Mora back in the day.

De senaste 40 åren har Sverige blivit allt mer stockholmcentrerat, till problem för både Stockholm och resten av landet. Kaos på järnvägen, tro fan det då alla tåg skall förbi Stockholm. Varenda inrikes flyg går från periferin till Arlanda. Så såg det inte ut förr. Tåget Lapplandspilen gick inte ens förbi Stockholm på sin färd från Malmö till Kiruna/Narvik, det gick via Hallsberg.

De flesta myndigheter, Stockholm. Stora företags huvudkontor, Stockholm. Bankers säte, Stockholm. Osv.. Både norrmän o finnar, trots halva vår storlek i befolkning, är betydligt bättre än oss på att få hela sina länder att leva, att få regioner att blomstra och bidra till landets bästa.

Finns många länder i världen där huvudstaden inte är dess största stad. I USA är NewYork störst, inte Washington. I Turkiet är Ankara huvudstaden, men Istanbul är störst, osv..
Tramsig info, självklart har jätteländer som USA och Turkiet massor med huvudstadskandidater, men inte lilla Sverige. Sverige har så få människor att det lilla antalet måste fokuseras kring ett område, så att man kan samarbeta eller konkurrera, likt Silicon Valley. Att sprida ut Sveriges små resurser över hela landet är värdelöst och blir lite som Norge där "hela landet ska leva" och i själva verket kostar det norrmännen 100-tals miljarder när man bygger motorvägar till pyttestäder dit ingen åker.

Stockholm hade fungerat ännu bättre om det låg i Malmö, med tanke på avståndet mellan Stockholm och Europa. Men det går inte att ändra pga historien och Stockholms skärgård är ändå rätt maffig att bo nära.

Jag åker mycket tåg och jag skulle säga att det är Stockholmarna som betalar de flesta biljetterna. I princip inte en människa går på tåget utom i Stockholm Linköping Göteborg och Malmö. Det är tack vare Stockholmarna som ni lantisar ens har tåg.
__________________
Senast redigerad av Barents 2026-09-28 kl. 17:10.
Citera
2026-09-28, 19:00
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Tramsig info, självklart har jätteländer som USA och Turkiet massor med huvudstadskandidater, men inte lilla Sverige. Sverige har så få människor att det lilla antalet måste fokuseras kring ett område, så att man kan samarbeta eller konkurrera, likt Silicon Valley. Att sprida ut Sveriges små resurser över hela landet är värdelöst och blir lite som Norge där "hela landet ska leva" och i själva verket kostar det norrmännen 100-tals miljarder när man bygger motorvägar till pyttestäder dit ingen åker.

Stockholm hade fungerat ännu bättre om det låg i Malmö, med tanke på avståndet mellan Stockholm och Europa. Men det går inte att ändra pga historien och Stockholms skärgård är ändå rätt maffig att bo nära.

Jag åker mycket tåg och jag skulle säga att det är Stockholmarna som betalar de flesta biljetterna. I princip inte en människa går på tåget utom i Stockholm Linköping Göteborg och Malmö. Det är tack vare Stockholmarna som ni lantisar ens har tåg.
Jämför inte malmfälten med Dorotea, eller för den delen Åmål. Malmbanan (Narvik-Luleå) står för större delen av allt tonnage som fraktas på järnväg i hela Sverige. Landet förlorar mer än ett hundra miljoner per dygn när malmbanan får problem..

Ja, det finns en fördel i att koncentrera, men också nackdelar. Ett exempel var när Trafikverket skapades, massor av väg och flygfolk, de järnvägskunniga blev i minoritet. Med resultat i dagens enorma underhållsskuld där tom NATO höjer rösten om vår negligens.

Sverige har 21 regioner. Givetvis går landet bättre när alla kan bidra, än om några lämnas därhän. Några av de mest "bidragsberoende" kommunerna är samtidigt de som bidrar mest per kapita till landets väl o ve. Med Jokkmokk och Strömsund som exempel. Eller varför inte någon liten jordbrukskommun i söder som producerar mycket av vår mat.
Citera
2026-09-28, 21:42
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av deddd
Det är mycket tjafs om bränslepriset. Folk i storstäder med bra kollektivtrafik vill ha högre bränsleskatt i större grad än folk i glesbygden.
Vilket är självklart då folk främst tänker på sig själv och 1 steg fram.
Storstan: "Jag kan vilja ha högre bensinskatt för jag sitter här och är duktig när jag ensam transporteras av en 70 ton buss som går var 10de minut."
Landsbygden: "Jag har inte råd att bry mig om klimatet jag måste ta mig till jobbet, och skolan, och läkaren, och mataffären, och allt annat, med bil."

Men inget parti på någon sida har vad jag vet någonsin tagit fram det något självklara. En progressiv bränsleskatt.
Ju mer tätbefolkat ju högre bränsleskatt.
  • Där det är mest tätbefolkat, där befolkningstäthetskartan lyser rödast, som Stockholm, Göteborg, Malmö är det högst fast skatt (tex 9kr/l). Färre kommer köra bil i storstan så de får bättre närmiljö och luft, kollektivtrafik blir ett än bättre alternativ och får då mer pengar att bli ännu bättre, och städerna blir mer gå-bara. Det många av storstadsborna önskar. Även de som naturligt nog röstar för högre bränsleskatter i större grad.
  • Långt ut på vischan där det är extremt glesbefolkat där värmekartan är vit, typ Jokkmokk, är det lägst (säg tex 4kr/l), för där är bil en privat livsnödvändighet, och industriell sådan, och kollektivtrafik en omöjlighet både ur finansiell ekonomi och ur miljömässig ekonomi.
  • Där mellan olika skatter mellan dessa extremer beroende på hur tätbefolkat det är.

Siffrorna (skattesatserna) är bara random exempel (som referens var det ~6kr/l fast skatt på bensin under 2025, ~5kr/l för diesel), skulle ju behövas en hel del uträkningar om vilka skatteskillnader som är möjliga och bäst.


I storstan är bilkörande en extravagant bekvämlighet.
I glesbygden en livsnödvändighet.
Är ju rätt sjukt att de ska betala samma skatt.

Storstadsfolket får det de vill ha. Glesbygdsfolket får det de behöver. Win-win.

Det gör även Sverige mer geografiskt diversifierat, industrier har incitament att slå sig ner i mindre orter, och som följd incitament för övriga befolkningen att alla inte ska bo i exakt samma stad med bostadsbrist, i takt med att en ort befolkas, så ökar även bränsleskatten, precis som kollektivtrafiken naturligt gör, och precis som närheten till fler tjänster naturligt gör.


Är det inte en jävligt bra idé? Alldeles för bra för Flashback en fredagskväll. Självklar idé till och med.
Det kommer att bli mycket pendling över gränsen till billigare bensin med en sådan differentiering.
Sedan finns det massor av anledningar att använda bil även om man bor nära en större stad, det är knappast så att man tycker det är kul att sitta i bilkö om man kunde ha tagit tunnelbanan i stället.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in