2026-09-18, 10:06
  #181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av YP4XQ
Lycka till Nu vänder det, nu blir det bättre! Se positivt på tillvaron!

Jag har varken påstått att tillvaron "blir bättre" av valresultatet eller att vi bör "ser positivt" på något.

Jag har däremot påstått att du ska hålla käften och upphöra att gnälla på demokratiskt valda partier om du inte röstar för ett alternativ, precis som du inte bör böla på morsan för att hon lagar böngryta åt dig, strax efter att du vägrat föreslå vad du klarar av att äta utan att börja gnälla.

Istället springer du in på ditt rum och skriver i din Flashbacksignatur att du hatar böngryta. Vilket politiskt "power move".
__________________
Senast redigerad av Traumprinzz 2026-09-18 kl. 10:08.
Citera
2026-09-18, 10:49
  #182
Medlem
gofigurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Traumprinzz
"Hur många gånger du vill"?

Trodde det var uppenbart. Men här får du kött på benen.
Ja, det stämmer att du kan e-rösta digitalt flera gånger under förhandsröstningen i Estland. Det finns dock en viktig regel: det är alltid den absolut sista rösten du lägger som räknas. [1, 2]
Denna funktion är inte till för att man ska kunna fuska, utan fungerar som en central säkerhetsåtgärd mot valfusk och påtryckningar:

* Skydd mot tvång: Om någon står bakom din rygg (till exempel en familjemedlem eller en chef) och tvingar dig att e-rösta på ett visst parti, kan du helt enkelt logga in igen senare när du är ensam och ändra din röst. [1]
* Fysisk röst trumfar e-röst: Om du har e-röstat men ändrar dig helt, kan du under förhandsröstningsperioden gå till en fysisk vallokal och rösta med en pappersvalsedel. Då makuleras dina digitala röster helt, eftersom en fysisk röst i vallokalen alltid har högsta prioritet. [2]
* Valdagen är slutgiltig: Det går bara att ändra sin röst fram till dess att förhandsröstningen stänger. På själva valdagen är det inte längre möjligt att ändra eller e-rösta. [2, 3]

Citera
2026-09-18, 12:09
  #183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gofigur
Trodde det var uppenbart. Men här får du kött på benen.
Ja, det stämmer att du kan e-rösta digitalt flera gånger under förhandsröstningen i Estland. Det finns dock en viktig regel: det är alltid den absolut sista rösten du lägger som räknas. [1, 2]
Denna funktion är inte till för att man ska kunna fuska, utan fungerar som en central säkerhetsåtgärd mot valfusk och påtryckningar:

* Skydd mot tvång: Om någon står bakom din rygg (till exempel en familjemedlem eller en chef) och tvingar dig att e-rösta på ett visst parti, kan du helt enkelt logga in igen senare när du är ensam och ändra din röst. [1]
* Fysisk röst trumfar e-röst: Om du har e-röstat men ändrar dig helt, kan du under förhandsröstningsperioden gå till en fysisk vallokal och rösta med en pappersvalsedel. Då makuleras dina digitala röster helt, eftersom en fysisk röst i vallokalen alltid har högsta prioritet. [2]
* Valdagen är slutgiltig: Det går bara att ändra sin röst fram till dess att förhandsröstningen stänger. På själva valdagen är det inte längre möjligt att ändra eller e-rösta. [2, 3]


Att du kan ändra din röst till och med valdagen alltså. Det kan kan man göra i Sverige också. Att uttrycka detta faktum som att "du kan rösta hur många gånger du vill" blir en aning otydligt.

Men det är ju smidigt att man kan ändra sig fram till ett visst utsatt klockslag. Är väl därför många har lagt det så.
Citera
2026-09-18, 13:03
  #184
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Du hävdade att det räcker att få tag i någons "digitala signatur" för att kunna rösta åt "hundratals andra". Jag tolkade det som att du menade att om man bara kunde få tag i rätt persons behörigheter så skulle man kunna ändra rösterna åt hundratals andra personer. Om du menade något annat får du gärna utveckla ditt resonemang. Att röstning hemifrån innebär större möjligheter till röstpåverkan är vi helt ense om.

Vad krävs utöver digital signering för att rösta digitalt enligt dig?

Bra att vi åtminstone delvis är eniga.
Citera
2026-09-18, 14:55
  #185
Medlem
gofigurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Traumprinzz
Att du kan ändra din röst till och med valdagen alltså. Det kan kan man göra i Sverige också. Att uttrycka detta faktum som att "du kan rösta hur många gånger du vill" blir en aning otydligt.

Men det är ju smidigt att man kan ändra sig fram till ett visst utsatt klockslag. Är väl därför många har lagt det så.
Den stora Skillnaden är att i Sverige får du masa dig till en lokal någonstans och stå i kö kanske en timme varje gång du ska ändra din röst.

I Estland kan du rösta på toa medan du lagar mat och när du helt plötsligt blir sjuk och inte kan ta dig till en lång kö. Och samhället vinner på att folk gör vettigare saker än åka till köer för att stå där.
Citera
2026-09-18, 15:00
  #186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gofigur
Den stora Skillnaden är att i Sverige får du masa dig till en lokal någonstans och stå i kö kanske en timme varje gång du ska ändra din röst.

I Estland kan du rösta på toa medan du lagar mat och när du helt plötsligt blir sjuk och inte kan ta dig till en lång kö. Och samhället vinner på att folk gör vettigare saker än åka till köer för att stå där.


Vill man slippa köa förtidsröstar man. De som bölar för att det är kö på valdagen är samma människor som får en härdsmälta när ICA inte har någon julskinka kvar 23e december 21:59.

Det är, så att säga, a you problem.
__________________
Senast redigerad av Traumprinzz 2026-09-18 kl. 15:03.
Citera
2026-09-18, 15:20
  #187
Medlem
gofigurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Traumprinzz
Vill man slippa köa förtidsröstar man. De som bölar för att det är kö på valdagen är samma människor som får en härdsmälta när ICA inte har någon julskinka kvar 23e december 21:59.

Det är, så att säga, a you problem.
Har du inte uppmärksammat? Köer har varit varje dag.

https://www.svd.se/a/WvKVbK/rekordmanga-fortidsrostar-i-valet-2026
En över 100 meter lång kö ringlar sig ut från vallokalen på Odenplan. Vida Hofring, 21, ställde sig i kön vid 14-tiden och har en bit kvar till ingången när klockan passerat 15 på lördagen.
– Jag har sett kön här de senaste dagarna så jag var beredd på att det kunde ta lite tid, säger hon.
https://www.sverigesradio.se/artikel/fortidsrostning-okar-kraftigt-langa-koer-i-vallokaler
Förtidsröstningen kan slå rekord i år, med en nationell ökning på 32 procent under de första 16 dagarna jämfört med valet 2022. I Örnsköldsvik var ökningen 25 procent.

Samtidigt leder det höga trycket till långa köer i vallokalerna på vissa platser. I Själevad rapporteras det om köer till både valsedlar och inlämning.
Citera
2026-09-18, 15:26
  #188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gofigur
Har du inte uppmärksammat? Köer har varit varje dag.

https://www.svd.se/a/WvKVbK/rekordmanga-fortidsrostar-i-valet-2026
En över 100 meter lång kö ringlar sig ut från vallokalen på Odenplan. Vida Hofring, 21, ställde sig i kön vid 14-tiden och har en bit kvar till ingången när klockan passerat 15 på lördagen.
– Jag har sett kön här de senaste dagarna så jag var beredd på att det kunde ta lite tid, säger hon.
https://www.sverigesradio.se/artikel/fortidsrostning-okar-kraftigt-langa-koer-i-vallokaler
Förtidsröstningen kan slå rekord i år, med en nationell ökning på 32 procent under de första 16 dagarna jämfört med valet 2022. I Örnsköldsvik var ökningen 25 procent.

Samtidigt leder det höga trycket till långa köer i vallokalerna på vissa platser. I Själevad rapporteras det om köer till både valsedlar och inlämning.

Och? Det är statens ansvar att ge dig möjlighet att rösta. Inte att slippa köer. Det är en valmyndighet, inte Burger King.

Att vilja digitalisera det svenska valet för att det fanns för lite valarbetare på plats är som att vilja bedriva förskola på zoom för att det är för stora förskoleklasser, alt. skjuta sig i huvet för att råda bot på sin migrän.
Citera
2026-09-18, 15:31
  #189
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Vad krävs utöver digital signering för att rösta digitalt enligt dig?

Bra att vi åtminstone delvis är eniga.

Jag är inte helt säker på vad du menar med en digital signering. För att rösta bör inte krävas mer än att man säkerställer att det är rätt person som röstar. Alltså någon form av identifikationshandling, som idag, fast vid digitala val blir identifikationshandlingen också digital, en e-legitimation alltså.

Citat:
Ursprungligen postat av Traumprinzz
Att vilja digitalisera det svenska valet för att det fanns för lite valarbetare på plats är som att vilja bedriva förskola på zoom för att det är för stora förskoleklasser, alt. skjuta sig i huvet för att råda bot på sin migrän.

Här har vi någon som har svar på tal. På vissa saker i alla fall.
Citera
2026-09-18, 16:40
  #190
Medlem
handtralalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Jag är inte helt säker på vad du menar med en digital signering. För att rösta bör inte krävas mer än att man säkerställer att det är rätt person som röstar. Alltså någon form av identifikationshandling, som idag, fast vid digitala val blir identifikationshandlingen också digital, en e-legitimation alltså.

Jag menar samma som du, en e-legitimation. Det hade inte varit svårt för en aktör att få tillgång till en annan persons e-legitimation, och då menar jag antingen att det sker under tvång/hot ELLER som jag skrev i mitt inledande inlägg, att någon frivilligt fås att lämna över kontrollen över sitt digitala id i röstningssyfte, tex mot monetär ersättning. Jag kan tänka mig att motsvarande person som idag agerar som ekonomiska målvakter också hade varit öppna för att få betalt för sin röst.
Citera
2026-09-18, 21:46
  #191
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av handtralala
Jag menar samma som du, en e-legitimation. Det hade inte varit svårt för en aktör att få tillgång till en annan persons e-legitimation, och då menar jag antingen att det sker under tvång/hot ELLER som jag skrev i mitt inledande inlägg, att någon frivilligt fås att lämna över kontrollen över sitt digitala id i röstningssyfte, tex mot monetär ersättning. Jag kan tänka mig att motsvarande person som idag agerar som ekonomiska målvakter också hade varit öppna för att få betalt för sin röst.

Det är inte svårt att stjäla någons röst. Varken i nuvarande system eller i ett eventuellt digitalt valsystem. Problemet är att göra det i större skala utan att det upptäcks. Det digitala valsystemet ger antagligen större möjligheter att stjäla enskilda röster eftersom det är enklare att kapa någons e-legitimation än det är att kapa någons fysiska legitimation. Men vårt nuvarande valsystem ger å andra sidan större möjligheter att stjäla någons röst utan att det upptäcks (håll bara koll på vem som förtidsröstat och ångerrösta sedan på valdagen i deras namn, nästan ingen ångerröstar så det är ett relativt säkert sätt att stjäla någons röst utan att bli upptäckt).

Men rent generellt är valfusk på röstningssidan en väldigt liten risk. Utdelningen på att fuska med enskilda väljares röster är helt enkelt låg. Inte ens i system som tillåter poströstning, det vill säga röstning hemifrån där man lägger sin valsedel i ett kuvert och sedan postar in den till valmyndigheten, är utsatta för några nämnvärda fuskförsök (trots att Donald Trump hävdar annorlunda).
Citera
2026-09-19, 15:46
  #192
Medlem
YP4XQs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Traumprinzz
Jag har varken påstått att tillvaron "blir bättre" av valresultatet eller att vi bör "ser positivt" på något.

Jag har däremot påstått att du ska hålla käften och upphöra att gnälla på demokratiskt valda partier om du inte röstar för ett alternativ, precis som du inte bör böla på morsan för att hon lagar böngryta åt dig, strax efter att du vägrat föreslå vad du klarar av att äta utan att börja gnälla.

Istället springer du in på ditt rum och skriver i din Flashbacksignatur att du hatar böngryta. Vilket politiskt "power move".


Sitt du där och förvänta dig en bättring i och med röstning. Jag legitimerar mig själv att arbeta mer svart och heller inte bidra med en röst för att legitimera politikernas beteende. Så det går bra
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in