2026-09-18, 13:34
  #10645
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag gissar att det var ett billigt populistiskt utspel inför valet. Han har inte kompetens att använda journalerna på ett säkert och meningsfullt sätt för ärendet. De uppenbara processuella felen som han istället borde adressera tiger han om.

Det är inte den som söker sanningen som ska jagas. Det är den som försöker mörka sanningen.

Det behövs för övrigt ingen särskild utbildning för att jämföra två texter. Bara läsförmåga, något som du verkar sakna.
Citera
2026-09-18, 13:48
  #10646
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är inte den som söker sanningen som ska jagas. Det är den som försöker mörka sanningen.

Det behövs för övrigt ingen särskild utbildning för att jämföra två texter. Bara läsförmåga, något som du verkar sakna.
Ledamöter i socialnämnden ska inte sitta och göra amatörmässiga tolkningar av medicinska journaler. De ska förvissa sig om att förvaltningens utredning gått rätt till. I Fallet Elsa tar det inte många sekunder att se att mindre ingripande åtgärder inte utretts. Man kan undra hur många andra rättsvidriga utredningar Hallman & Co klubbat igenom. Han borde skämmas att gå ut i media som han gjort.
Citera
2026-09-18, 14:40
  #10647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är inte den som söker sanningen som ska jagas. Det är den som försöker mörka sanningen.

Det behövs för övrigt ingen särskild utbildning för att jämföra två texter. Bara läsförmåga, något som du verkar sakna.
"Ledamöter i socialnämnden ska inte sitta och göra amatörmässiga tolkningar av medicinska journaler. De ska förvissa sig om att förvaltningens utredning gått rätt till"
Vilket är exakt det som Carina Toro Hartman har gjort när hon inte lät utredarna göra sitt jobb men det beslutet försvaras här vilket gör att allting blir bara snurrigare och snurrigare
Citera
2026-09-18, 14:47
  #10648
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ledamöter i socialnämnden ska inte sitta och göra amatörmässiga tolkningar av medicinska journaler. De ska förvissa sig om att förvaltningens utredning gått rätt till. I Fallet Elsa tar det inte många sekunder att se att mindre ingripande åtgärder inte utretts. Man kan undra hur många andra rättsvidriga utredningar Hallman & Co klubbat igenom. Han borde skämmas att gå ut i media som han gjort.

Blir det bätrre när socionomer.gör detsamma?
Citera
2026-09-18, 14:54
  #10649
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Blir det bätrre när socionomer.gör detsamma?
Vill du diskutera Fallet Elsa och gällande lag är du välkommen. Jag svarar inte på dina nonsensfrågor.
Citera
2026-09-18, 15:44
  #10650
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
"Ledamöter i socialnämnden ska inte sitta och göra amatörmässiga tolkningar av medicinska journaler. De ska förvissa sig om att förvaltningens utredning gått rätt till"
Vilket är exakt det som Carina Toro Hartman har gjort när hon inte lät utredarna göra sitt jobb men det beslutet försvaras här vilket gör att allting blir bara snurrigare och snurrigare

Ja det snurrigt värre på Totius cirkeltivoli .

Istället för att sig på de politiker och chefer som försöker smussla bakom kulisserna så ger han sig på ärliga politiker som försöker ta reda på sanningen.

Det är ett helsnurrigt beteende.
Citera
2026-09-18, 16:49
  #10651
Medlem
Totiuss avatar
Lex Maria är hälso- och sjukvårdens motsvarighet till socialtjänstens Lex Sarah och är den anmälningsskyldighet som följer av 3 kap. 5 § patientsäkerhetslagen:
5 § Vårdgivaren ska, om inte något annat särskilt föreskrivs i enlighet med tredje stycket, till Inspektionen för vård och omsorg anmäla händelser som har medfört eller hade kunnat medföra en allvarlig vårdskada. Motsvarande anmälningsskyldighet har den som bedriver verksamhet som avses i 7 kap. 2 §. Anmälan ska göras snarast efter det att händelsen har inträffat.

Vårdgivaren ska samtidigt med anmälan eller snarast därefter till Inspektionen för vård och omsorg ge in den utredning av händelsen som föreskrivs i 3 § första stycket.

Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer kan med stöd av 8 kap. 7 § regeringsformen meddela föreskrifter om anmälningar från vårdgivare inom Försvarsmakten och Försvarets materielverk. Lag (2017:786).
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/patientsakerhetslag-2010659_sfs-2010-659/#K3P5

Utredningsskyldigheten ges av 3 §:
3 § Vårdgivaren ska utreda händelser i verksamheten som har medfört eller hade kunnat medföra en vårdskada. Syftet med utredningen ska vara att
1. så långt som möjligt klarlägga händelseförloppet och vilka faktorer som har påverkat det, samt
2. ge underlag för beslut om åtgärder som ska ha till ändamål att hindra att liknande händelser inträffar på nytt, eller att begränsa effekterna av sådana händelser om de inte helt går att förhindra.
Elsas snabba förbättring efter omhändertagandet visar att hälso- och sjukvården underlåtit att tillgodose hennes basala, fysiologiska behov under lång tid.

Ur ett medicinskt-juridiskt perspektiv är händelsen ett skolboksexempel på en allvarlig vårdskada som ska utredas genom en händelseanalys och anmälas till IVO.

Föräldrarna ska vara delaktiga i händelseanalysen för att ge sin beskrivning av händelseförloppet som ska tas med i utredningen. När händelseanalysen är klar har föräldrarna rätt att få ut hela dokumentet.

När Lex Maria-anmälan skickas in till IVO ska föräldrarna informeras och de har rätt till en kopia på handlingen.

Den stora gåtan är varför inte media rapporterar om detta.
Citera
2026-09-18, 17:54
  #10652
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ledamöter i socialnämnden ska inte sitta och göra amatörmässiga tolkningar av medicinska journaler. De ska förvissa sig om att förvaltningens utredning gått rätt till. I Fallet Elsa tar det inte många sekunder att se att mindre ingripande åtgärder inte utretts. Man kan undra hur många andra rättsvidriga utredningar Hallman & Co klubbat igenom. Han borde skämmas att gå ut i media som han gjort.
Ja men då är det väl bra att han ser till att ta reda på att vad som står i utredningen faktiskt stämmer överens med det som utredning grundar sig i.
Citera
2026-09-18, 18:00
  #10653
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Lex Maria är hälso- och sjukvårdens motsvarighet till socialtjänstens Lex Sarah och är den anmälningsskyldighet som följer av 3 kap. 5 § patientsäkerhetslagen:
5 § Vårdgivaren ska, om inte något annat särskilt föreskrivs i enlighet med tredje stycket, till Inspektionen för vård och omsorg anmäla händelser som har medfört eller hade kunnat medföra en allvarlig vårdskada. Motsvarande anmälningsskyldighet har den som bedriver verksamhet som avses i 7 kap. 2 §. Anmälan ska göras snarast efter det att händelsen har inträffat.

Vårdgivaren ska samtidigt med anmälan eller snarast därefter till Inspektionen för vård och omsorg ge in den utredning av händelsen som föreskrivs i 3 § första stycket.

Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer kan med stöd av 8 kap. 7 § regeringsformen meddela föreskrifter om anmälningar från vårdgivare inom Försvarsmakten och Försvarets materielverk. Lag (2017:786).
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/patientsakerhetslag-2010659_sfs-2010-659/#K3P5

Utredningsskyldigheten ges av 3 §:
3 § Vårdgivaren ska utreda händelser i verksamheten som har medfört eller hade kunnat medföra en vårdskada. Syftet med utredningen ska vara att
1. så långt som möjligt klarlägga händelseförloppet och vilka faktorer som har påverkat det, samt
2. ge underlag för beslut om åtgärder som ska ha till ändamål att hindra att liknande händelser inträffar på nytt, eller att begränsa effekterna av sådana händelser om de inte helt går att förhindra.
Elsas snabba förbättring efter omhändertagandet visar att hälso- och sjukvården underlåtit att tillgodose hennes basala, fysiologiska behov under lång tid.

Ur ett medicinskt-juridiskt perspektiv är händelsen ett skolboksexempel på en allvarlig vårdskada som ska utredas genom en händelseanalys och anmälas till IVO.

Föräldrarna ska vara delaktiga i händelseanalysen för att ge sin beskrivning av händelseförloppet som ska tas med i utredningen. När händelseanalysen är klar har föräldrarna rätt att få ut hela dokumentet.

När Lex Maria-anmälan skickas in till IVO ska föräldrarna informeras och de har rätt till en kopia på handlingen.

Den stora gåtan är varför inte media rapporterar om detta.
Jaha. Men det har inte gjorts någon lex Mariah.

Det gjordes dock en ivo anmälan över akademiskas behandling av Elsa. Och de ville inte ta det vidare av skälet ”ingen har förgåtts”.

Vilket ännu igen visar hur svårt det är att hålla ansvariga inför rättvisa.
Citera
2026-09-18, 18:08
  #10654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Ja men då är det väl bra att han ser till att ta reda på att vad som står i utredningen faktiskt stämmer överens med det som utredning grundar sig i.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/politikern-om-uppgifterna-om-paverkan-i-elsa-fallet-extremt-allvarligt
Det som har hänt är att 6 st tjänstepersoner inom socialtjänsten vittnar om en otillbörlig påverkan från Carina Toro Hartman vilket Elias Hallman intervjuas av media om och där påpekar att så kan vi inte ha det!, Enl Totius sätt att resonera så är det alltså fel att ha åsikter om myndighetsövergrepp och han ska skämmas för det!! Undrar vilken typ av politiker som Totius vill ha och röstar för...
Citera
2026-09-18, 20:20
  #10655
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Jaha. Men det har inte gjorts någon lex Mariah.

Det gjordes dock en ivo anmälan över akademiskas behandling av Elsa. Och de ville inte ta det vidare av skälet ”ingen har förgåtts”.

Vilket ännu igen visar hur svårt det är att hålla ansvariga inför rättvisa.
Vi vet inte om sjukhusen har lämnat in någon Lex Maria-anmälan eftersom föräldrarna inte berättat om det. Med tanke på hur allvarlig vårdskadan är så förefaller det inte troligt att sjukhuset i Örebro valt att inte göra det. Vad gäller sjukhuset i Uppsala så är behovet inte lika uppenbart såvitt jag kan bedöma. En Lex Maria-anmälan från sjukhuset i Örebro omfattar givetvis även sjukhuset i Uppsala.

Oavsett vilket så måste en utredning enligt 3 kap. 3 § PSL ha gjorts. Vad som står i den utredningen kan bara föräldrarna berätta om. Om den utredningen gjorts korrekt finns där alla svar på det som efterfrågats av mig och andra i tråden.
Citera
2026-09-18, 20:28
  #10656
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Vi vet inte om sjukhusen har lämnat in någon Lex Maria-anmälan eftersom föräldrarna inte berättat om det. Med tanke på hur allvarlig vårdskadan är så förefaller det inte troligt att sjukhuset i Örebro valt att inte göra det. Vad gäller sjukhuset i Uppsala så är behovet inte lika uppenbart såvitt jag kan bedöma. En Lex Maria-anmälan från sjukhuset i Örebro omfattar givetvis även sjukhuset i Uppsala.

Oavsett vilket så måste en utredning enligt 3 kap. 3 § PSL ha gjorts. Vad som står i den utredningen kan bara föräldrarna berätta om. Om den utredningen gjorts korrekt finns där alla svar på det som efterfrågats av mig och andra i tråden.
Du menar att akademiska kan ha gjort en lex mariah mot Victoria?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in