2026-09-18, 06:43
  #8389
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Jag tror på brottsoffer.
Det är ju det jag har sagt hela tiden att ni blint tror på allt som målsägaren och vittnena säger. Ni tar ingen ställning till hur den andra parten kan ha uppfattat situationen. Jag har ju haft rätt hela tiden.
Citera
2026-09-18, 06:46
  #8390
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Aha, du menar tillstånd som dissociativa tillstånd vilket det handlar om vid freeze och fawning.

Inte meningen att få dig att se dum ut - det klarar du så bra själv.

Och återigen svarar du utan att svara. Helt otroligt.

Våldtäkten beror ju på tillståndet så tillståndet måste ju ha uppkommit innan våldtäkten?
Hur kan ett sådant tillstånd uppstå utan att det förekommit våld, hot eller utsatt situation?
Citera
2026-09-18, 06:48
  #8391
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Ja det är våldtäkt att utan samtycke torrknulla någon Lille Guzman.
Lille Cinmik det är inte olagligt att torrknulla någon och det är inte olagligt att spruta på någon vid en sexuell situation.
Citera
2026-09-18, 06:49
  #8392
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Utföraren har enligt lagen förväntningar på sig att inte göra något utan samtycke.

Uteblivet svar på frågan igen. Så då provar vi igen.

Detta var frågan. Och ditt svar var JA.
"Är det värre att vara på väg att bli "våldtagen" då någon tar initiativ till en sexuell handling som man inte vill än att någon spelar på ens Playstation fastän man inte vill?"

Då vänder vi oss till utföraren av initiativet. Är det rimligt att den som tar initiativet till en sexuell handling har större förväntningar på att den som handlingen riktar sig emot tydligt och klart signalerar/talar om att denne inte vill jämfört med fallet där initiativet är att man spelar på den andres Playstation?
Citera
2026-09-18, 06:55
  #8393
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Du har fått statistiken Jocke. Som jag påpekat innan, det är bra att läsa inägget du besvarar.

Nej det skulle vara intressant att se hur du tänker och ett bevis på att ni skriver era känslor utan att tänka. Kan du inte visa hur du kom fram till siffran?
Citera
2026-09-18, 07:00
  #8394
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Tja, vi kan ju kika lite på Ljusdalsfallet. Där du för övrigt menat att den dömde GM var en hyvens kille.

Jag citerar ur hovrättens dom: "Flera av de hörda har berättat att Dennis Persson Olsson bjöd målsäganden, som redan var alkoholpåverkad, på sprit under bilfärden. Moa Norman har uppgett att målsäganden var berusad och inte verkade notera att Dennis Persson Olsson smekte hennes lår. Enligt Leigha Mårtensson fick hon frågan av Dennis Persson Olsson om målsäganden ”vill eller är full”, att hon uppgav att målsäganden var full och att han då svarade ”då slutar jag”. Anton Ljungberg uppfattade att målsäganden var ”i sämre skick” efter bilfärden än före. Enligt Leigha Mårtensson och målsäganden berättade Dennis Persson Olsson för dem på morgonen att målsäganden varit så full att han
tvingats bära henne uppför trapporna till lägenheten. Målsäganden har dessutom
berättat att hon på grund av berusning inte kunnat redogöra för händelserna mellan
bilfärden och upptäckten att Dennis Persson Olsson var över henne och penetrerade
henne med sin penis"

Länk till hovrättens dom:

https://files.catbox.moe/p4crxv.pdf

Så, herr Guzman, fram med en dom baserad på de kriterier du menar räcker.

Vi diskuterar samtyckeslagen generellt här och inte specifika fall fastän det verkar vara din melodi. Och att du visar på ett fall och att det ska vara något slags bevis för att det som de som granskat domar och de som jobbar med detta i rättssalarna säger inte är sant får stå för dig. Det säger faktiskt det mesta med dig och de andra på "din" sida. Ni tänker inte. Ni känner bara.

Du tror alltså på riktigt att det inte finns ett enda rättsfall gällande våldtäkt där det endast närvarat två personer och ingen övrig bevisning finns än de 2 närvarandes berättelser och den så kallade stödbevisningen där målsägaren berättat sin berättelse för kompisar?
På riktigt?
Citera
2026-09-18, 07:03
  #8395
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Återigen fultolkar du igen.

Och svarar inte på frågor.

Jag fultolkar ingenting jag visar vad du svarat och vad det i logiken måste betyda. Jag vet att ni tycker det är jobbigt med logik och att tänka när det enda ni vill är att känna och att känslor ska vara sanningen.
Citera
2026-09-18, 07:08
  #8396
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Du famlar efter halmstrån.

Om du läst FUP så vet du att både GM och BO samstämmigt uppger att BO återkommande avvisat hans försök att få med henne hem för att hasex.

Du har fått både citat och länk till FUP, så du borde veta det.

Så, hur menar du att flertalet nej rimligen kan uppfattas som frivillighet?

Dock lär det i vanlig ordning inte komma tillstymmelse till svar.
Jag har svarat dig massor av gånger men eftersom jag inte svarar som du vill anser du att jag inte har svarat. Det enda hon har sagt nej till är att följa med hem till honom.
Återigen Humbug visa mig i FUP vad tjejen har sagt nej till förutom att följa med hem till honom. Jag tror säkert att det är 30e gången jag ställer den frågan till dig. Dags att visa det nu om du ska fortsätta att tjata om det här. Visa nu vad hon mer har sagt nej till.
Citera
2026-09-18, 07:10
  #8397
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Sluta slingra dig Jocke. Svara på frågorna.

Du skriver: "Är det värre att vara på väg att bli "våldtagen" då någon tar initiativ till en sexuell handling som man inte vill än att någon spelar på ens Playstation fastän man inte vill?"

Vad tror du själv?

Jag vet vad jag tror men nu var det inte mig själv jag frågade utan dig. Men jag fick inget svar som vanligt utan en fråga tillbaka som vanligt. jag provar igen.

Är det värre att vara på väg att bli "våldtagen" då någon tar initiativ till en sexuell handling som man inte vill än att någon spelar på ens Playstation fastän man inte vill?"
Citera
2026-09-18, 07:18
  #8398
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Ibland funderar jag på om du verkligen är så korkad som du framställer dig själv.

Du skriver: "Hon svarar alltså att hennes anledning till att inte följa med hem är att hon inte hinner eller att hennes mamma ska skjutsa henne. Hon ger ju t.o.m. tvetydiga svar. Hon svarar ju egentligen att det där med mamma går att lösa men då hinner hon inte med båten."

Vilken normal människa skulle redan vid första nejet släppa det och förstå att absolut inget intresse föreligger.

Citerar ur förhör med GM: "Så då frågade jag henne om hon ville ses senare när Munken hade stängt. Om vi skulle gå hem med varandra efteråt. Varav hon sa att hon tyvärr inte kunde för att, jag har för mig att hon sa att hon skulle upp tidigt dagen efter och att hennes mamma skulle hämta henne.
Och då ville jag vara gentlemanna-aktig, jag ville vara snäll och frågade: okej, men om din
mamma är på väg, jag frågade inte vart hon bodde eller någonting sånt, för det tänkte jag att det kan vara att gå för djupt in på deras integritet. Jag vet inte vart hon bor, men om man skulle bli hämtad så tänkte jag att de kanske bor långt ifrån. Så för att hjälpa hennes mamma med logistiken och även den här kvinnan om hon vill vara ute och ha kul lite längre och festa då erbjöd jag mig att jag kunde betala en taxi. Om hon skulle vilja. Men hon var tydlig med att det tyvärr behövdes inte. Hon sa nej till det för att hennes mamma var redan på väg.

Han har alltså uppfattat att hon inte har något intresse av att följa med honom för att ha sex.

Återigen kräver du att en 17 åring skall vara rationell i en utsatt och stressande situation.

Av den 30 åriga mannen förväntar du dig noll logik eller förmåga att uppfatta ett nej.

Du verkar ha extremt låga förväntningar på mäns förstånd.

Kul att du tycker som du tycker, då menar jag det fetade i ditt svar :-)

Återigen det enda hon har svarat nej på är att följa med hem till honom. Hon har inget intresse av att följa med hem till honom.
Visa i FUP vad mer hon har sagt nej till?

Om du tackar nej till att titta på film A måste det betyda att du inte heller vill se film B? I sådana fall har jag lärt mig något nytt.
Citera
2026-09-18, 07:24
  #8399
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Och vad skulle den frågan vara Jocke?

Skulle inte BO tackat ja till erbjudandet till taxin om ett intresse funnits?

Jag har skrivit typ 30 gånger vad det är hon har tackat nej till. Har du inte uppfattat det ännu så förstår jag att vi har enorma problem att kunna kommunicera med varandra och då förstår jag varför vi fortfarande håller på att tjata om detta.

Visa i FUP vad mer än att följa med hem till honom som hon har tackat nej till.

Tänk lite utanför din box nu. Lägg Visbyfallet utanför ditt huvud nu utan nu är det en ny situation med nya människor.

Ponera att en kille och en tjej fattat tycke för varandra och killen frågar om hon vill följa med honom hem. Hon är intresserad och hon skulle inte ha något som helst emot ifall det hade blivit sex hemma hos honom men hon kan faktiskt inte följa med hem på grund av att on måste iväg på något så hon säger att det inte går.

Kan en sådan situation vara realistisk?
Citera
2026-09-18, 07:37
  #8400
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug69
Nej, det är ingen allmängiltig åsikt inom juristskrået. Du drar väldigt stora växlar på ett par bloggande advokaters åsikt.

Tycker du att jag bör dra större växlar på din åsikt?

Ca 75% av brottmålsadvokater som blivit tillfrågade anser att samtyckeslagen är rättsosäker.

Kan inte du försöka bemöta nedanstående kritik mot lagen från advokaterna.

Citat:
Kritiken från advokatkåren har fortsatt i takt med lagens tillämpning och centrerar sig kring följande punkter:

Oförutsägbarhet ("Lotteri"): Många advokater menar att rättstillämpningen har blivit oförutsägbar. Eftersom det i sexualbrottsmål ofta saknas teknisk bevisning och ord står mot ord, upplever advokater att domstolarnas bedömningar av vad som utgör "frivillighet" varierar kraftigt. Det är inte ovanligt att tingsrätter fäller medan hovrätter friar, vilket har fått advokater att beskriva processen som ett lotteri.
Risk för att oskyldiga döms: Profilerade försvarsadvokater, däribland Advokatsamfundets tidigare ordförande Bengt Ivarsson, har kallat lagen för "den mest rättsosäkra straffrättsliga lagstiftning vi har" och pekat på en förhöjd risk för att oskyldiga döms.
Bevisbörda och indicier: Kritiker inom kåren lyfter fram att ökningen av fällande domar ofta sker i fall som helt vilar på muntliga berättelser och så kallad stödbevisning (att målsäganden efteråt berättat för någon om händelsen) snarare än objektiva bevis. Detta menar vissa leder till en de facto förskjutning av bevisbördan där den tilltalade måste bevisa sin oskuld eller att samtycke faktiskt förelåg.
Oaktsam våldtäkt: Införandet av brottsrubriceringen oaktsam våldtäkt innebär att man kan dömas om man "borde ha insett" att den andra personen inte deltog frivilligt. Advokater kritiserar detta för att kriminalisera missförstånd i gråzoner utan att åklagaren behöver bevisa ett direkt uppsåt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in