2026-09-15, 19:26
  #5665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tintin257
Vi vet ju inte hur intensiv deras relation varit, åtta månader i vuxen ålder är inte en jättelång tid. En relation börjar ju oftast med en period av dejtande som oftast inte är så intensiv. Tänker också på deras ålder och att det borde vara rimligt att de skyndat lite långsamt. Det kan ju vara så att den här vistelsen på landet var första gången som de tillbringade lite längre tid ihop och att man då upptäcker sidor är inte helt ovanligt.

Att de skulle flytta ihop som TN nämnt för någon vet vi ju ingenting om, kan mycket väl ha varit att han gick händelserna i förväg. Om de skulle flytta ihop så måste ju relationen ha varit väldigt etablerad och då blir teorin om att hon inte ville att han skulle vara där vid besöket av barn lite vagare. Kan iofs vara så att hon ville spendera tid ensam med besöket även om relationen var etablerad.. Planen kan ju ha varit att han skulle vara där men pga av det blivit dålig stämning så har hon ändrat sig.

Jag tror inte att TN visat allt för mycket av dåliga sidor under de här åtta månaderna. Den period som han beskriver som konfliktfylld ~ jag kanske misstolkat helt men jag har uppfattat det som att det var under tiden på ön och inte tidigare (kan ha missuppfattat eller minnas fel &#128522.

Givetvis kan det vara så att det funnits konflikter innan men om det varit konfliktfyllt och han hunnit visa så pass mycket dåliga sidor så att terapi utlovats etc jag lite tveksam till att man bokar in två semesterveckor ihop. Men det kan ju ha varit för att ge förhållandet en sista chans. Jag tror hursomhelst inte att det funnits allt för mycket ”red flags” (som ÅÅ upptäckt) innan besöket på ön.

TN kan ha sett den här semestern tillsammans som att det nu verkligen tog förhållandet till nästa nivå men när han inser att det inte kommer att ske så tappar han kan kontrollen och allt eskalerar.

Vi vet väl inte heller hur länge de varit på ön tillsammans?

Har det stått - i någon tidning - något om upp emot två veckor?

Tillägg: Expressen (13 aug):
"Paret hade varit på ön i drygt två veckor. De hade badat, solat, tränat, lagat mat och ”njutit av sommaren”. Men på morgonen då flickvännens familj ska komma uppstår en konflikt."
Citera
2026-09-15, 19:32
  #5666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nyigemet
Det här med trubbigt våld samt våld med eggvasst föremål är något jag funderar på. Tråden återkommer emallanåt till teori att "kasta henne genom altandörren" skulle klassas som våld med eggvasst föremål. Känns tveksamt. Att knuffa någon, är väl trubbigt våld, även om personen knuffas genom en glasruta, eller?

ÅÅ hittades inomhus. Känns osannolikt att han ska ha knuffat ut henne genom glasrutan- hon landar så illa att hon avlider - han släpar in henne- går sedan ut o samlar ihop glasbitar i en hög.

Om fönsterglaset åsyftas som skärande våld (en mer korrekt benämning) med eggvass föremål får jag bara ihop med följande: TN har tagit en trasig glasbit och skurit henne med, så att hon avled. Fullt möjligt, men för detta skulle det krävs kraft. Svårt att lyckas med om man inte har handskar på sig, vilket känns osannolikt.

Jag utgår från att det eggvassa föremålet är ngt annat än det krossade fönstret. Tror iaf inte att man skulle kalla en knuff genom glasruta som våld med eggvasst föremål.

Kanske olika typer av skärskador på kroppen?

Skärskador från knuff genom fönsterrutan + andra skärskador (med eggvasst föremål)?

'Omfattande skador'. 'Omfattande våld' är det som angetts. Eller så har fönstret gått sönder på något helt annat sätt.

Håller med dig, känns inte som något förstahandsval att skära med bitar av fönsterglas.
Citera
2026-09-15, 19:34
  #5667
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tintin257
Vi vet ju inte hur intensiv deras relation varit, åtta månader i vuxen ålder är inte en jättelång tid. En relation börjar ju oftast med en period av dejtande som oftast inte är så intensiv. Tänker också på deras ålder och att det borde vara rimligt att de skyndat lite långsamt. Det kan ju vara så att den här vistelsen på landet var första gången som de tillbringade lite längre tid ihop och att man då upptäcker sidor är inte helt ovanligt.

Att de skulle flytta ihop som TN nämnt för någon vet vi ju ingenting om, kan mycket väl ha varit att han gick händelserna i förväg. Om de skulle flytta ihop så måste ju relationen ha varit väldigt etablerad och då blir teorin om att hon inte ville att han skulle vara där vid besöket av barn lite vagare. Kan iofs vara så att hon ville spendera tid ensam med besöket även om relationen var etablerad.. Planen kan ju ha varit att han skulle vara där men pga av det blivit dålig stämning så har hon ändrat sig.

Jag tror inte att TN visat allt för mycket av dåliga sidor under de här åtta månaderna. Den period som han beskriver som konfliktfylld ~ jag kanske misstolkat helt men jag har uppfattat det som att det var under tiden på ön och inte tidigare (kan ha missuppfattat eller minnas fel &#128522.

Givetvis kan det vara så att det funnits konflikter innan men om det varit konfliktfyllt och han hunnit visa så pass mycket dåliga sidor så att terapi utlovats etc jag lite tveksam till att man bokar in två semesterveckor ihop. Men det kan ju ha varit för att ge förhållandet en sista chans. Jag tror hursomhelst inte att det funnits allt för mycket ”red flags” (som ÅÅ upptäckt) innan besöket på ön.

TN kan ha sett den här semestern tillsammans som att det nu verkligen tog förhållandet till nästa nivå men när han inser att det inte kommer att ske så tappar han kan kontrollen och allt eskalerar.

Vi vet väl inte heller hur länge de varit på ön tillsammans?

Ja, det låter lite konstigt att de redan skulle börjat tänka på att flytta ihop. Antingen har TN, som du säger, börjat ta ut lite i förskott, eller så har han pratat om det med ÅÅ. Han kan ju också ha överdrivit till sin vän när han berättatde om relationen.

I nya förhållanden, och om man är förälskad, jan "red flags" uppfattas som tecken på att den andra verkligen är förälskad, bryr sig om, vill vara med en hela tiden, omsorg...men egentligen är det en början till kontroll.

Det kan vara små grejor som att; måste du gå på AW på fredag, när vi istället kan... eller jag vill att du kommer hem direkt efter jobbet, jag vil vara tillsammans med dig så mycket som möjligt. Det kan också vara att man pratar illa om någon kompis, som uppfattas som negativ till relationen, eller som kan upplevas som ett hot. Det kan även vara avundsjuka på barnen, som man då kan säga at de är ju nästan vuxna, du ska inte skämma bort dom så mycket, de behöver vara för sig själva mer. Det kan också vara irritation över någon hobby man har, att det tar för mycket tid av oss.

Det behöver inte vara så tydligt i början, vad alla de där inskränkningarna i det egnader livet betyder. Det kan uppfattas att det är av kärlek och vilja att vara tillsammans mycket, tills man märker att det är fler områden som blir snörpta, och vännerna och familjen verkar inte så populära partnerns ögon.

Det har bara varit en åtta månader lång relation, så det kanske inte hunnit blit så stor påverkan i ÅÅs liv, men jag är ganska övertygad om att det funnits varningssignaler. Tydliga eller ej, men de har funnits där.

Från Expressen:

"Han beskriver den korta men intensiva relationen som kärleksfull men under senare tid också präglad av konflikter."
//
"Relationen med den mördade kvinnan beskrivs som intensiv.

– Vi noterade att det gick fort fram och fick höra att de redan hade diskuterat att flytta ihop, berättar en vän.
"
//
"Paret hade varit på ön i drygt två veckor."

https://www.expressen.se/nyheter/krim/misstankte-mordaren-om-braket-innan-skargardsmordet-egna-orden-/
Citera
2026-09-15, 19:42
  #5668
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av To.Ivrig
Har det stått - i någon tidning - något om upp emot två veckor?

Tillägg: Expressen (13 aug):
"Paret hade varit på ön i drygt två veckor. De hade badat, solat, tränat, lagat mat och ”njutit av sommaren”. Men på morgonen då flickvännens familj ska komma uppstår en konflikt."

Även här:

"– Jag har varit där i dryga två veckor. Vi har varit där ute och gjort saker tillsammans som man gör. Vi har paddlat och badat och tränat. Och gjort liksom... fina saker. Lagat mat, njutit av sommaren, säger han i utredningen."

https://www.tv4.se/artikel/0AEd4RyxNUuQhGn2NAODU/pojkvaennens-egna-ord-taenker-pa-hennes-liv-som-jag-tog-bort
Citera
2026-09-15, 19:51
  #5669
Medlem
Tintin257s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av To.Ivrig
Har det stått - i någon tidning - något om upp emot två veckor?

Tillägg: Expressen (13 aug):
"Paret hade varit på ön i drygt två veckor. De hade badat, solat, tränat, lagat mat och ”njutit av sommaren”. Men på morgonen då flickvännens familj ska komma uppstår en konflikt."
Stort tack 🙏 Den dåliga stämningen som enligt vittnet fanns kvällen innan kan ju då ha uppkommit av att han börjat ta upp att han vill stanna kvar.. Hon tycker inte att det är en bra idé och så maler tankarna hos TN under natten osv..
Citera
2026-09-15, 20:02
  #5670
Medlem
Kommer det någon FUP snart? Börjar bli tröttsamt med alla spekulationer ...
Citera
2026-09-15, 20:05
  #5671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av devaleva
Kommer det någon FUP snart?
Det lär dröja. På åklagaren låter det som det kan ta ett bra tag till. Analyserna är inte klara än, fler förhör ska genomföras m.m.

Citat:
Ursprungligen postat av devaleva
Börjar bli tröttsamt med alla spekulationer ...
Om jag får spekulera : det kanske dröjer tills i november (december)?
Citera
2026-09-15, 20:08
  #5672
Medlem
Tintin257s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Ja, det låter lite konstigt att de redan skulle börjat tänka på att flytta ihop. Antingen har TN, som du säger, börjat ta ut lite i förskott, eller så har han pratat om det med ÅÅ. Han kan ju också ha överdrivit till sin vän när han berättatde om relationen.

I nya förhållanden, och om man är förälskad, jan "red flags" uppfattas som tecken på att den andra verkligen är förälskad, bryr sig om, vill vara med en hela tiden, omsorg...men egentligen är det en början till kontroll.

Det kan vara små grejor som att; måste du gå på AW på fredag, när vi istället kan... eller jag vill att du kommer hem direkt efter jobbet, jag vil vara tillsammans med dig så mycket som möjligt. Det kan också vara att man pratar illa om någon kompis, som uppfattas som negativ till relationen, eller som kan upplevas som ett hot. Det kan även vara avundsjuka på barnen, som man då kan säga at de är ju nästan vuxna, du ska inte skämma bort dom så mycket, de behöver vara för sig själva mer. Det kan också vara irritation över någon hobby man har, att det tar för mycket tid av oss.

Det behöver inte vara så tydligt i början, vad alla de där inskränkningarna i det egnader livet betyder. Det kan uppfattas att det är av kärlek och vilja att vara tillsammans mycket, tills man märker att det är fler områden som blir snörpta, och vännerna och familjen verkar inte så populära partnerns ögon.

Det har bara varit en åtta månader lång relation, så det kanske inte hunnit blit så stor påverkan i ÅÅs liv, men jag är ganska övertygad om att det funnits varningssignaler. Tydliga eller ej, men de har funnits där.

Från Expressen:

"Han beskriver den korta men intensiva relationen som kärleksfull men under senare tid också präglad av konflikter."
//
"Relationen med den mördade kvinnan beskrivs som intensiv.

– Vi noterade att det gick fort fram och fick höra att de redan hade diskuterat att flytta ihop, berättar en vän.
"
//
"Paret hade varit på ön i drygt två veckor."

https://www.expressen.se/nyheter/krim/misstankte-mordaren-om-braket-innan-skargardsmordet-egna-orden-/
Jag ”pudlar” och formulerar om vad jag menar ~ ja, red flags har säkert funnits men snarare av den typen att man ser dem tydligt när man tittar i backspegeln och börjar lägga ihop grejer. Små grejer som man kanske reagerar lite på men som inte är direkta varningstecken där och då.

Jag tror att TN säkert ansträngt sig för att visa sina bästa sidor eftersom han troligtvis tycker att han gjort ett kap. Jag får inte riktigt ihop att sista tiden varit konfliktfylld och sedan är man två veckor på landet utan några konflikter fram till sista dagen. Möjligt, absolut men kan potentiellt vara en efterhandskonstruktion för att få till en historia där konflikterna byggts på och till slut exploderade det.. Ett försök att mildra det han gjort och förmedla ”det är inte en persons fel när två träter” typ..
Citera
2026-09-15, 21:31
  #5673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tintin257
Jag ”pudlar” och formulerar om vad jag menar ~ ja, red flags har säkert funnits men snarare av den typen att man ser dem tydligt när man tittar i backspegeln och börjar lägga ihop grejer. Små grejer som man kanske reagerar lite på men som inte är direkta varningstecken där och då.

Jag tror att TN säkert ansträngt sig för att visa sina bästa sidor eftersom han troligtvis tycker att han gjort ett kap. Jag får inte riktigt ihop att sista tiden varit konfliktfylld och sedan är man två veckor på landet utan några konflikter fram till sista dagen. Möjligt, absolut men kan potentiellt vara en efterhandskonstruktion för att få till en historia där konflikterna byggts på och till slut exploderade det.. Ett försök att mildra det han gjort och förmedla ”det är inte en persons fel när två träter” typ..

TN har ju omvittnat varit kontrollerande både privat och i yrkeslivet. Jag tänker att om han kör den stilen även ute på Å:s ställe samtidigt som han tar Å för given så kan ju lätt en kontrast till X:et uppstå i Å:s ögon. X:et är ju just ett X och tar högst sannolikt inte Å för given. Hade X:et försökt utöva för mycket kontroll så hade nog inte samägandet fortgått. Kontrasten blir tydlig för Å som nog samtidigt börjar markera revir lite grand vilket då förstärker TN:s frustration med följd att han passerar gränsen för acceptabelt beteende. Han kan mycket väl haft synpunkter på allt ifrån var grillen ska stå till hur Å och X:et fördelar kostnader. Där någonstans är det rimligt att få tillbaka ”det där har du inte riktigt med att göra…” (mycket smärtsam kommentar för människor av TNs typ tror jag)
Citera
2026-09-15, 22:02
  #5674
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tintin257
Jag ”pudlar” och formulerar om vad jag menar ~ ja, red flags har säkert funnits men snarare av den typen att man ser dem tydligt när man tittar i backspegeln och börjar lägga ihop grejer. Små grejer som man kanske reagerar lite på men som inte är direkta varningstecken där och då.

Jag tror att TN säkert ansträngt sig för att visa sina bästa sidor eftersom han troligtvis tycker att han gjort ett kap. Jag får inte riktigt ihop att sista tiden varit konfliktfylld och sedan är man två veckor på landet utan några konflikter fram till sista dagen. Möjligt, absolut men kan potentiellt vara en efterhandskonstruktion för att få till en historia där konflikterna byggts på och till slut exploderade det.. Ett försök att mildra det han gjort och förmedla ”det är inte en persons fel när två träter” typ..

Ja, då är jag helt med.
Det är väl ungefär där jag är också, men man vet aldrig.
Citera
2026-09-15, 22:29
  #5675
Medlem
apperceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av devaleva
Kommer det någon FUP snart? Börjar bli tröttsamt med alla spekulationer ...

Det är mer tröttsamt när någon efterfrågar FUP. Häng med i tråden så ser du att förundersökningen sannolikt kommer pågå i månader framöver snarare än veckor eller dagar.

Läs lite i tråden så kommer du garanterat få information om varenda omhäktningsförhandling. Du kommer garanterat kunna läsa här när åtal väcks.

Innan åtal är väckt så är det 100 % meningslöst att efterfråga FUP. Det är också meningslöst att fråga när FUP kan tänkas vara klar eftersom ingen kan svara på det.

Med tanke på hur många som är engagerade i den här tråden – så kommer någon troligtvis ladda upp FUP utan att ens vara ombedd.

Det är tröttsamt att någon som inte ens orkar läsa i tråden yttrar sig om att det är tröttsamt med spekulationer.
Citera
2026-09-16, 00:13
  #5676
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Konflikter sker i de flesta hem, men inte ofta att det leder till dödligt våld.

När det leder till dödligt våld, har det vanligen föregåtts av tidigare olika typer av våld, det har skett en eskalering av våldet. Det finns olika typer av våld; psykiskt, fysiskt, ekonomiskt/materiellt och sexuellt våld. Våldet följer ofta ett mönster, med en intensiv inledande uppvaktning som följs av en intensiv kärleksperiod.

(...)
Här pratar vi inte om att det är två som beter sig på detta sätt, utan det är den som utövat det dödliga våldet som beter sig enligt mönstret ovan. Det innebär förstås inte, att det aldrig sker våld från offrets sida också, det förekommer. Det är dock den som utövar det dödliga våldet, som är den som beter sig enligt mönstret, med kontrollerande och svartsjukt beteende som utövas med olika typer av våld.

I den här historien kan vi se att TN prickar in på några av dessa mönster.


Problemet är att din beskrivning av mönstret för dödligt våld i parrelationer inte stämmer in på vad vi vet och har anledning att tro om deras relation. Den process du beskriver i första stycket pågår i åratal, ibland i decennier innan det slutar på värsta tänkbara vis. Eskaleringen kan visserligen börja tidigt. Men mönstret är att mannen gradvis skaffar mer och mer kontroll över kvinnan och så småningom också börjar använda fysiskt våld som en del av det. Först sådant som enstaka slag och knuffar, sedan gradvis mer och mer. Ofta har kvinnan redan tvingats till vård för skador som allvarliga blodutgjutningar, benbrott m.m. flera gånger innan mordet.

Även om GM gradvis skulle försökt skaffa sig kontroll över denna medelålders, självständiga yrkeskvinna är det i mina ögon helt osannolikt att de på 8 månaders särboende skulle ha kunnat gå igenom denna process och att hon inte skulle ha brutit åtminstone efter de första slagen.

Så nej, detta är absolut inte ett textbook case för mäns dödliga våld mot kvinnor. Det är något annat, ett mycket mer udda förlopp där jag skulle säga att det absolut mest troliga är att inget fysiskt våld alls förekommit före denna ödesdigra dag.

Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen

Här kan man ana att om relationen hade varat en längre tid än den gjorde, hade kanske TN begränsat den andres liv, genom att förhindra att han skulle känna sig bortprioriterad. Det är vanligt att den som utövar våld, gör försök till att isolera personen, det kan vara från vänner, men också familjemedlemmar, aktiviteter, osv.

Så kan det mycket väl vara, även om vi inte vet något om hur TN betett sig ur den aspekten i tidigare relationer. Men fortfarande så utgör inte det någon förklaring i sig själv hur han kunde begå detta extrema våld.

Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
I den relation som TN har haft med ett ex, där lgh- bråk uppstod, framkommer att TB betett sig kränkande och hotfullt. Exet, beskriver i en anmälan, om psykiskt våld, och rädsla för att det hela skulle eskalera.

Ja, men trots den konfliktfyllda situationen och att det var hon som ville avsluta relationen så har hon inte hävdat att han blev fysisk. Och vi ska komma ihåg att det var just en konflikt där det väl inte är direkt osannolikt att även hon både varit rejält arg och gett uttryck för det. Spelade han inte någon form av utbrott hon hade vid något tillfälle? Med det menar jag bara att man inte kan dra tvärsäkra slutsatser om exakt hur saker och ting skedde när allt vi har är vad en person som själv var part i bråket och tvisten om lägenheten uppgav.

Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Oavsett hur ett bråk uppstår, även om man känner sig frustrerad och beter sig aggressivt på det sätt som du tar upp när någon inte lämnar, har betett sig enormt illa, så är det inte vanligt att folk går till sådant övervåld att det slutar med dödligt våld.

När det sker övertramp av det här allvarliga slaget, sitter problemet i den person som dödar. Det har ingen betydelse hur ÅÅ betett sig, eftersom de allra flesta människor i TNs sits, hade lämnat, tagit en promenad, sovit i lillstugan, satt sig ner och tagit ett steg tillbaka.

Nej precis, det är enormt ovanligt. Men det du skriver i andra stycket är inte en förklaring. Det är en moralisk uppfattning (som jag delar) och som också är den som (normalt) styr hur våldshandlingen bedöms i en rättsprocess.

Men vill man förstå de psykologiska faktorer som samlat ledde till att TN dödade en kvinna han av allt att döma älskade så kan man inte bortse från den andra partens ord och handlingar. Helt enkelt av det skälet att vad hon sa och gjorde kan ha bidragit till att han gick över alla normala spärrar.

Egentligen medger ju alla i tråden att det är så, eftersom det bl.a. spekuleras i om det var för att offret sa att TN kändes kontrollerande och elak, eller borde åka hem.

En sak kan jag säga med stor säkerhet. Vad som var starten på det bråk som uppstod vet jag inte. Men någon gång under det har offret kommunicerat till TN att hon ville avsluta relationen. Jag har mycket svårt att se hur det annars skulle ha kunnat eskalera så katastrofalt.

Kan våldet ha kommit redan här? Kanske efter att han vädjat, gråtit och bett henne ångra sig för att plötslig slå om och gå till rasande attack? Kanske. Men jag tror inte det är så sannolikt.

Jag ser det som mer troligt att TN utifrån hur vi känner hans beteende från flera vittnesmål reagerar på hennes avvisande med att gå till verbal attack först. Han agerar ut den upplevda kränkningen genom att anklaga henne för de mest absurda saker och säga hemska saker om henne som person. Kanske är han också hotfull (i och för sig upplever nog de flesta det som hotfullt redan att säga såna saker med arg eller iskall röst)

Det är vad som sedan händer som jag tror förklarar mycket om inte allt. Där ser jag däremot flera scenarion. En viss typ av person skulle definitivt kunna drivas ännu längre av att den andra personen bara försöker undvika konflikten genom att hålla sig lugn (Självupplevt kan jag säga, om än inget i närheten av detta) eller helt enkelt gå undan och t ex låsa in sig på toaletten eller sovrummet. TN skulle kunna vara en sån person.

Men som alla förstår vore det ju inte konstigt om någon i offrets situation själv skulle förlora behärskningen till sist (om hon inte redan delvis gjort det) och svara på den andres anklagelser och utfall med samma mynt. De flesta av oss kan säga väldigt elaka, ibland hemska saker om vi blir tillräckligt arga. Som du skrev skulle en normal person ändå normalt reagera på ett sånt angrepp genom att t ex gå därifrån. Men en lättkränkt person som kanske redan en längre tid burit på underlägsenhetskänslor gentemot partnern (som nu dessutom bett honom dra åt helvete) skulle kanske här även om han normalt har starka spärrar mot våld gå över gränsen.

Hur grovt från början och hur det eskalerade vill jag inte spekulera i. Men någonstans, på något vis kom den utlösande gnistan. Och även om vi är överens om att skulden är 100% hans kan vi aldrig förstå det förloppet om vi inte förstår bägge parters agerande.

Observera att ovan beskrivna förlopp inte nödvändigtvis måste ha hängt ihop i tid. Det kan ha varit åtminstone en paus/avbrott, under vilken hans känsla av kränkning och förtvivlan sannolikt byggts upp alltmer till aggression. Så att han som du uttrycker det själv redan var "en tickande bomb" när den sista delen av konfrontationen mellan dem startade.
__________________
Senast redigerad av MrFold 2026-09-16 kl. 00:17.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in