Citat:
Nej men alltså SVT når ut till många fler än Expo. Eller? Det är självklart att Expo och SVT samarbetar här. Expo läcker denna icke nyhet precis i lagom tid innan valet och SVT pumpar ut det till så många som möjligt för att försöka skada SD.
Men så kan inte en vänsterdriven tänka
Kommer SD ta skada av denna valpåverkan? Knappast! Ni får jobba hårdare grabbar
Citat:
Jag förstår att fakta/sanningen/verkligheten inte är kompatibelt med din "världsbild" men skaver det ändå inte lite att ständigt ljuga för att (för dig själv?) berättiga densamma?
Innan massmördaren putain inledde sitt regelrätta anfallskrig mot Ukraina hade totalt hade 3400 civila dödats (som en följd av inbördeskriget i Ukraina vilket startades och underblåstes av hen som tillhandahöll militär personal och material till "separatisterna").
https://www.statista.com/statistics/1293409/civilian-deaths-related-to-russia-ukraine-conflict/
EFTER att den psykotiske dvärgen i kreml inlett sitt imperialistiska anfallskrig mot Ukraina med strävan att slakta landets befolkning har (dessvärre, men föga förvånande) hundratusentals människor blivit mördade av putains mordiska horder (och hundratusentals ryssar har dödats).
https://www.statista.com/statistics/1293492/ukraine-war-casualties/
En myckenhet av elände HAR dessvärre ägt rum i östra Ukraina, men det står putain för, då hen underblåste, och eskalerade, bl.a. genom att tillhandahålla både krigsmateriel och trupp (inofficiellt, före feb 2022). Den "lilla detaljen" mörkas alltid av kreml, och av er som tillber den psykotiske dvärgen som huserar därstädes.
Känner du till MH17, vars passagerare och besättning mördades av putains lakejer när den sköts ned, med ryska vapen, transporterade till och från ryssland till "separatisterna"?
"The responsibility for investigation was delegated to the Dutch Safety Board (DSB) and the Dutch-led joint investigation team (JIT), who concluded that the airliner was downed by a Buk surface-to-air missile launched from pro-Russian separatist-controlled territory in Ukraine. According to the JIT, the Buk that was used originated from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade of the Russian Federation and had been transported from Russia on the day of the crash, fired from a field in a rebel-controlled area and the launch system returned to Russia afterwards."
https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17
Den ryska terroristen, och f.d. putain sycophanten, Igor Girkin, har dömts för massmordet när MH17 sköts ned. Hen har även upplyst om följande:
"On 12 April 2014, Girkin led a fifty-strong unit of heavily-armed pro-Russian militants who captured the strategic town of Sloviansk in eastern Ukraine. They attacked and occupied the town's administration building, police station, and Security Service building, and set up roadblocks. The unit were mostly Russian Armed Forces 'volunteers' from Russian-occupied Crimea and wore no insignia. Girkin admitted that this action sparked the Donbas War. He said "I'm the one who pulled the trigger of war. If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out, like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa"."
https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin
Vad gäller "separatisterna" (i.e. putains lydiga kreatur) så är väl även det en intern angelägenhet för landet, och inte något som berättigar den psykotiske dvärgen i kremls anfallskrig mot landet och strävan att slakta dess befolkning?
"starten" till kloaken rysslands annektering 2014 var att putains lydige hund, och ytterligt korrupta, hund yanukovic "flydde" med statskassan till kloaken "mother russia" när hens situation blev ohållbar, bl.a. då hens terror-organisation berkut hade skjutit ihjäl demonstranter.
"In November 2013, a series of events started that led to his ousting as president. Amid pressure from Russia, Yanukovych suddenly changed his mind and rejected a pending association agreement with the EU, instead choosing to pursue closer ties with Russia and a Russian loan bailout. This sparked large protests by supporters of European integration, who occupied Kyiv's Independence Square and held rallies throughout Ukraine, in a wave of civil unrest dubbed the "Euromaidan". In January 2014, this developed into deadly clashes in Kyiv between protesters and Berkut special riot police. There was severe violence in Kyiv on 18–20 February, when police snipers fired on protesters, killing almost 100. On 21 February, Yanukovych and the parliamentary opposition signed an agreement to bring about an interim unity government, constitutional reforms and early elections. Later that day, however, he secretly fled the capital for Kharkiv, claiming his car was shot at as he left Kyiv, and travelling next to Crimea, and eventually to exile in Russia."
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych
När den psykotiske dvärgen i kreml inte längre hade sin trogna (och inte minst korrupta: https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/) hund yanukovych att tillgå så invaderades, och ockuperades, Krim 2014. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion."
Vid den tidpunkten gällde "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty", genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty
Innan massmördaren putain inledde sitt regelrätta anfallskrig mot Ukraina hade totalt hade 3400 civila dödats (som en följd av inbördeskriget i Ukraina vilket startades och underblåstes av hen som tillhandahöll militär personal och material till "separatisterna").
https://www.statista.com/statistics/1293409/civilian-deaths-related-to-russia-ukraine-conflict/
EFTER att den psykotiske dvärgen i kreml inlett sitt imperialistiska anfallskrig mot Ukraina med strävan att slakta landets befolkning har (dessvärre, men föga förvånande) hundratusentals människor blivit mördade av putains mordiska horder (och hundratusentals ryssar har dödats).
https://www.statista.com/statistics/1293492/ukraine-war-casualties/
En myckenhet av elände HAR dessvärre ägt rum i östra Ukraina, men det står putain för, då hen underblåste, och eskalerade, bl.a. genom att tillhandahålla både krigsmateriel och trupp (inofficiellt, före feb 2022). Den "lilla detaljen" mörkas alltid av kreml, och av er som tillber den psykotiske dvärgen som huserar därstädes.
Känner du till MH17, vars passagerare och besättning mördades av putains lakejer när den sköts ned, med ryska vapen, transporterade till och från ryssland till "separatisterna"?
"The responsibility for investigation was delegated to the Dutch Safety Board (DSB) and the Dutch-led joint investigation team (JIT), who concluded that the airliner was downed by a Buk surface-to-air missile launched from pro-Russian separatist-controlled territory in Ukraine. According to the JIT, the Buk that was used originated from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade of the Russian Federation and had been transported from Russia on the day of the crash, fired from a field in a rebel-controlled area and the launch system returned to Russia afterwards."
https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17
Den ryska terroristen, och f.d. putain sycophanten, Igor Girkin, har dömts för massmordet när MH17 sköts ned. Hen har även upplyst om följande:
"On 12 April 2014, Girkin led a fifty-strong unit of heavily-armed pro-Russian militants who captured the strategic town of Sloviansk in eastern Ukraine. They attacked and occupied the town's administration building, police station, and Security Service building, and set up roadblocks. The unit were mostly Russian Armed Forces 'volunteers' from Russian-occupied Crimea and wore no insignia. Girkin admitted that this action sparked the Donbas War. He said "I'm the one who pulled the trigger of war. If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out, like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa"."
https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin
Vad gäller "separatisterna" (i.e. putains lydiga kreatur) så är väl även det en intern angelägenhet för landet, och inte något som berättigar den psykotiske dvärgen i kremls anfallskrig mot landet och strävan att slakta dess befolkning?
"starten" till kloaken rysslands annektering 2014 var att putains lydige hund, och ytterligt korrupta, hund yanukovic "flydde" med statskassan till kloaken "mother russia" när hens situation blev ohållbar, bl.a. då hens terror-organisation berkut hade skjutit ihjäl demonstranter.
"In November 2013, a series of events started that led to his ousting as president. Amid pressure from Russia, Yanukovych suddenly changed his mind and rejected a pending association agreement with the EU, instead choosing to pursue closer ties with Russia and a Russian loan bailout. This sparked large protests by supporters of European integration, who occupied Kyiv's Independence Square and held rallies throughout Ukraine, in a wave of civil unrest dubbed the "Euromaidan". In January 2014, this developed into deadly clashes in Kyiv between protesters and Berkut special riot police. There was severe violence in Kyiv on 18–20 February, when police snipers fired on protesters, killing almost 100. On 21 February, Yanukovych and the parliamentary opposition signed an agreement to bring about an interim unity government, constitutional reforms and early elections. Later that day, however, he secretly fled the capital for Kharkiv, claiming his car was shot at as he left Kyiv, and travelling next to Crimea, and eventually to exile in Russia."
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych
När den psykotiske dvärgen i kreml inte längre hade sin trogna (och inte minst korrupta: https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/) hund yanukovych att tillgå så invaderades, och ockuperades, Krim 2014. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion."
Vid den tidpunkten gällde "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty", genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty
Du skriver väldigt mycket, men det betyder inte automatiskt att resonemanget blir bättre. Det som stör mig mest är att du blandar ihop fakta med dina egna slutsatser och sedan presenterar slutsatserna som om de vore själva sanningen.
Jag har aldrig påstått att Ryssland är oskyldigt. Ryssland invaderade Ukraina 2022. Krim annekterades 2014. Ryssland stödde separatistsidan i Donbas och har ett mycket stort ansvar för att konflikten eskalerade. MH17 sköts ned med ett ryskt Buk-system. Det finns inget behov av att förneka något av detta.
Men det betyder inte att din beskrivning av vad som hände före 2022 plötsligt blir korrekt.
Kriget i Donbas började 2014, efter Maidan och det politiska maktskiftet i Kyiv. Det fanns ett verkligt missnöje och en verklig konflikt i de östra delarna av Ukraina. Sedan blandade sig Ryssland in, beväpnade och stödde separatisterna och gjorde konflikten betydligt värre. Båda sakerna kan vara sanna samtidigt. Det är faktiskt ganska elementärt.
Du verkar däremot vilja få det till att det aldrig fanns någon intern konflikt över huvud taget, utan att allting bara var en rysk operation från början. Det är en betydligt mer förenklad bild än den du själv anklagar andra för att ha.
Och om vi nu ska prata om fakta så kan vi väl också prata om NATO. Dom deklarerade redan 2008 att Ukraina och Georgien skulle bli medlemmar i alliansen. Det är inte rysk propaganda. Det står i NATO:s egen Bucharestdeklaration.
Man kan absolut hävda att Ukraina har rätt att själv bestämma vilka allianser landet vill tillhöra. Det tycker jag också. Men då måste man samtidigt kunna erkänna att Ryssland faktiskt hade ett säkerhetspolitiskt intresse av vad som hände i Ukraina. Att låtsas som att detta inte existerade är inte mer neutralt än den ryska propagandan du kritiserar.
Det är också intressant att du nämner Minskavtalen utan att egentligen vilja diskutera dem. Minsk II innehöll bland annat vapenvila, tillbakadragande av tunga vapen och en politisk process med bland annat lokal självstyrelse och val i de berörda områdena. Avtalet genomfördes aldrig fullt ut.
Det betyder inte att Ukraina ensamt bar skulden för att Minsk misslyckades. Ryssland och de separatistiska styrkorna hade också ett ansvar. Men återigen, verkligheten är mer komplicerad än din berättelse där allt kan förklaras med en enda person i Kreml.
MH17 är ett bra exempel på samma problem. Att rysk militär materiel användes och att Ryssland hade ett direkt ansvar för vapensystemet är mycket allvarligt. Men MH17 bevisar inte att hela Ukrainakrisen började med Putin eller att alla konflikter och motsättningar i Ukraina före 2022 var fabricerade från Moskva.
Samma sak gäller Yanukovytj. Ja, han var korrupt. Ja, Maidanprotesterna var verkliga. Ja, Berkut begick övergrepp. Ja, Yanukovytj flydde till Ryssland.
Men att därefter reducera hela Ukrainas politiska utveckling till "Putin förlorade sin marionett och invaderade landet" är en tolkning, inte ett historiskt faktum.
Det fanns ett djupt splittrat Ukraina. Det fanns en konflikt mellan olika politiska och geopolitiska riktningar. Det fanns rysk påverkan, men också västlig påverkan. Det fanns nationalism, korruption, språkfrågor, regionala motsättningar och en våldsam politisk omvälvning. Sedan kom den ryska interventionen och gjorde situationen oerhört mycket värre.
Det är möjligt att hålla två tankar i huvudet samtidigt.
Ryssland kan ha begått ett grovt folkrättsbrott genom invasionen och samtidigt ha haft legitima säkerhetspolitiska farhågor kring NATO:s expansion och Ukrainas geopolitiska orientering.
Att förstå varför Ryssland agerade som det gjorde är inte samma sak som att försvara det.
Det är faktiskt en ganska viktig skillnad mellan att försöka förstå en konflikt och att bara välja sida.
Och en sista sak. Du kan gärna kalla Putin vad du vill och fylla texten med "psykotisk dvärg", "lakejer", "lydiga kreatur" och annat. Men personangrepp är fortfarande inte argument. Du anklagar mig för att vara oförmögen att se verkligheten eftersom den inte passar min världsbild. Jag skulle föreslå att du provar motsatsen själv.
Titta på sådant som faktiskt talar emot din egen berättelse också. Det är ofta där man hittar den intressanta delen av historien.
__________________
Senast redigerad av Tuor 2026-09-04 kl. 13:02.
Senast redigerad av Tuor 2026-09-04 kl. 13:02.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera