2026-08-25, 12:57
  #8485
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
I omprövningen av beslutet så är jag 100% säker på att den givna förbättringen spelade en mycket stor del. Vi kan alla enbart spekulera om orsaken men en sådan tydlig förbättring gentemot den beskrivna bilden är svår att komma ifrån.

Grundpremissen att denna berodde på vårdens fel som mörklades via placering är även mycket svår att få ihop utifrån normala tillväxtkurvor. Hade dessa varit avvikande så hade det sammanfallit mycket bättre med en dylik förklaring (även om den ter sig mycket långsökt utifrån att många måste ljuga ikapp som poängterats).

Men detta var återigen efter att LVU, möjligt med förhastad grund, redan var på plats.

Min spekulation gällde mer att vi bortsåg från IS anmälan och enbart fokuserade på orosanmälningarna från de behandlande läkarna. Frågan är då om utredningshem tillsammans med pappan, då man säkerligen skulle kunna begränsa mammans+styvpappans inflytande, skulle ha varit en rimligare vårdnivå. Jag kan på ett sätt absolut se det som möjligt i den kontexten men inte när LVU redan var på plats och att man, utifrån allt vi vet , såg en positiv utveckling. Det ter sig då rimligare att låta det kvarstå för att inte riskera bakslag på något sätt.

Riktat till alla:
Så man kan absolut anklaga socialtjänsten för att ha agerat på för lösa boliner (vilket alltid är rätt att hävda i efterhand) samt att det akuta LVUt var fel. Men man kan inte förkasta att en hel del oro sannolikt var befogad och att det inte hade slutat på samma vis.

Jag har mycket svårt att se att denna situation hade kunnat sluta på annat sätt än inkoppling av soc. Felet var snarast att det inte gjordes tidigare (hur kan vi lämna därhän).
Vårdens verksamhetschef borde kopplats in och försökt lösa kommunikationsproblemen med en fast vårdkontakt. En fast vårdkontakt behöver inte vara hälso- och sjuvårspersonal utan kan vara en administrativ person. Det viktiga är att kunna få kommunikation och vårdkontakter att fungera bra.
Citera
2026-08-25, 15:50
  #8486
Medlem
Totiuss avatar
Här finns information om fast vårdkontakt inom hälso- och sjukvården:
Den fasta vårdkontakten ska vara en person som arbetar i hälso- och sjukvården och är särskilt utsedd att hjälpa en patient att samverka och samordna vårdens insatser. Olika professioner kan utses till fast vårdkontakt. Vem som utses beror på vilka behov patienten har.
https://kunskapsguiden.se/omraden-och-teman/god-och-nara-vard/fast-vardkontakt/om-fast-vardkontakt/

Det här är precis vad som hade behövts i Elsas fall för att samordna insatser och information och förebygga oro:
Uppgifterna för den fasta vårdkontakten kan vara att
  • bistå patienten i att samordna vårdens insatser
  • informera om vårdsituationen
  • förmedla kontakter inom hälso- och sjukvården.
Det är verksamhetschefens ansvar att utse en fast vårdkontakt:
Verksamhetschefen ska utse en fast vårdkontakt
  • om en patient begär det
  • även om en patient inte efterfrågar det i de fall det är nödvändigt för att tillgodose patientens behov av trygghet, kontinuitet, samordning och säkerhet.
Citera
2026-08-25, 16:14
  #8487
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Fast återigen så hävdar du att oron var godtycklig. Sen vägrar du frenetiskt att diskutera detta utan fokuserar enbart på IS orosanmälan som får bära skulden för hela förloppet.

Om vi nu tänker oss ett scenario där IS orosanmälan helt raderas ur protokollet. Vad hade utfallet blivit då?

Sannolikt inte akut omhändertagande, det stämmer. Detta förefaller även vara fel enligt Socialstyrelsens egna bedömning.

Men det betyder inte att det saknades oro och att insatser bedömdes nödvändiga. Det går inte att utesluta att LVU pga omsorgssvikt hade varit aktuellt oavsett varpå ditt påstående om att man i panik ändrade rubriceringen faller platt. Nu hade man även en klinisk fysisk bättring som faktiskt stöttade vårdens misstankar att luta sig mot.

För hur vi än vrider och vänder på det vi vet så är det något som inte har gått rätt till i kontakten med vården och vårdnadshavare/assistenter.

Men denna diskussionen vill du helt stänga ner. Undrar varför?


Med allt detta sagt så instämmer jag att placering på utredningshem med exempelvis pappan hade varit ett mycket lämpligare alternativ att använda sig av.

Givet allt som faktiskt har kommit fram hur kan du fortfarande vara så totalt fast i oros- och soc-spåret?!

Låt oss dra fakta igen, för du verkar ha drabbats av minnesförlust:

MbP-spåret föll hårt både hos polisen och i domstol. Det fanns inget underlag, punkt slut.

Omsorgsbrist-spåret höll inte heller. Ensolution-utredningen visade ju svart på vitt att någon reell utredning av föräldraförmågan hos exempelvis pappan saknades helt.

Du fortsätter bara att desperat dra ditt utnötta "oroskort", ett kort som numera är helt ogiltigt efter all rådata och granskning som lagts på bordet!

Och varför i hela friden propsar du på att pappan och Elsa över huvud taget skulle placeras på ett utredningshem?! Det bästa för alla parter hade varit om socialtjänsten inte blandats in överhuvudtaget!

Hela deras ingripande slutade i en fullständig katastrof och med ett svårt traumatiserat barn som följd. När ska du vakna upp och inse att myndighetens klampande gjorde tusen gånger mer skada än nytta?!
Citera
2026-08-25, 16:34
  #8488
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Omsorgsbrist-spåret höll inte heller. Ensolution-utredningen visade ju svart på vitt att någon reell utredning av föräldraförmågan hos exempelvis pappan saknades helt.
Bristen på adekvat utredning säger ingenting om kvaliteten på omsorgen – det säger bara att adekvat utredning saknas. Därmed går det inte att bedöma om det funnits brister i omsorgen eller inte. Då är det den samlade bilden med många olika utsagor som får ligga till grund för bedömningen.
Citera
2026-08-25, 16:53
  #8489
Medlem
Totiuss avatar
När det samtidigt kommer in två orosanmälningar från ett tiotal läkare från två sjukhus med motstridiga uppgifter om samma person behöver socialtjänsten givetvis ta reda på vad som egentligen pågår.

En absolut självklar åtgärd i förhandsbedömningen är att be om vårdplanen för att se vem som ansvarar för vad samt ett yttrande från den fasta vårdkontakten gällande det hela.

I Elsas fall är det uppenbart att både adekvat vårdplan med tydlig ansvarsfördelning och fast vårdkontakt saknades.

Socialtjänsten borde då omedelbart ha gjort två saker samtidig:

1) Inlett utredning och börjat med att kalla vården och föräldrarna till SIP-möte för att tillsammans planera nödvändiga insatser för Elsa.

2) Anmält vården till IVO för underlåtenhet att upprätta adekvat vårdplan och underlåtenhet att utse fast vårdkontakt.
Citera
2026-08-25, 16:55
  #8490
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Bristen på adekvat utredning säger ingenting om kvaliteten på omsorgen – det säger bara att adekvat utredning saknas. Därmed går det inte att bedöma om det funnits brister i omsorgen eller inte. Då är det den samlade bilden med många olika utsagor som får ligga till grund för bedömningen.
​Men lägg ner dina trötta cirkelsnurror nu och läs vad som faktiskt står i Ensolution-utredningen i stället!

​Föräldraförmågan utreddes ju för sjutton inte ens för pappan! Hur i hela friden kan man sitta och försvara att ett barn ska ryckas upp från sina föräldrar när myndigheten inte binder anklagelserna till verkligheten och inte ens bemödar sig att utreda pappans förmåga?!

​Givet allt som nu har kommit fram på bordet: rådatan, granskningarna och den mörkade informationen från läkarna, så finns det faktiskt ingen som helst grund för LVU, oavsett om ni vill kalla det för MbP eller försöka svänga om till omsorgsbristspåret!

​När båda huvudteserba som socialtjänsten byggde sitt ingripande på har rasat samman och visat sig sakna journalstöd och saklighet, då finns det inga juridiska eller etiska skäl kvar att hålla fast vid tvångsvården.

Att du fortsätter mässa om "oro" när fundamentet för hela ärendet har pulvriserats bevisar bara att du vägrar inse fakta
Citera
2026-08-25, 16:58
  #8491
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
​Men lägg ner dina trötta cirkelsnurror nu och läs vad som faktiskt står i Ensolution-utredningen i stället!

​Föräldraförmågan utreddes ju för sjutton inte ens för pappan! Hur i hela friden kan man sitta och försvara att ett barn ska ryckas upp från sina föräldrar när myndigheten inte binder anklagelserna till verkligheten och inte ens bemödar sig att utreda pappans förmåga?!

​Givet allt som nu har kommit fram på bordet: rådatan, granskningarna och den mörkade informationen från läkarna, så finns det faktiskt ingen som helst grund för LVU, oavsett om ni vill kalla det för MbP eller försöka svänga om till omsorgsbristspåret!

​När båda huvudteserba som socialtjänsten byggde sitt ingripande på har rasat samman och visat sig sakna journalstöd och saklighet, då finns det inga juridiska eller etiska skäl kvar att hålla fast vid tvångsvården.

Att du fortsätter mässa om "oro" när fundamentet för hela ärendet har pulvriserats bevisar bara att du vägrar inse fakta
Du har nu gått så långt att du tvingar mig att anmäla dig för KFK och systematiskt förstörande av tråden. Kan du tänka dig att sluta så jag slipper det?

Vi är flera stycken som vill kunna diskutera det som hänt och hur vården och socialtjänsten borde ha agerat istället. Gång på gång omöjliggör du detta, vilket systematiskt förstör tråden för de som vill diskutera olika sakfrågor.
__________________
Senast redigerad av Totius 2026-08-25 kl. 17:08.
Citera
2026-08-25, 17:15
  #8492
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Du har nu gått så långt att du tvingar mig att anmäla dig för KFK och systematiskt förstörande av tråden. Kan du tänka dig att sluta så jag slipper det?

Vi är flera stycken som vill kunna diskutera det som hänt och hur vården och socialtjänsten borde ha agerat istället. Gång på gång omöjliggör du detta, vilket systematiskt förstör tråden för de som vill diskutera olika sakfrågor.

Men ni verkar ju överhuvudtaget inte intresserade av att få veta vad som faktiskt har hänt! Ingen av er systemriddare verkar ju ha läst den externa utredningen eller tagit till er vad som faktiskt står i den.

I den kan man läsa svart på vitt att pappans föräldraförmåga inte utreddes ALLS! Och ändå sitter ni och desperat försvarar socialtjänstens påstådda "omsorgsbrist". Ursäkta mig, men det finns faktiskt två föräldrar här! Elsas pappa motsatte sig aldrig att ta hand om henne utan det var snarare precis tvärtom. Men utreddes hans föräldraförmåga?

Nope! Inte för fem öre. Därför är även det där jävla "omsorgsbrist-kortet" helt ogiltigt! Ni kan helt enkelt inte vifta med det längre. Det är ingenting annat än ett trött cirkelresonemang hämtat från en utdaterad dom utifrån ett skevt beslutsunderlag!

Och varför i hela friden ska ni ens börja yra om att skicka pappan och Elsa till ett utredningshem när det aldrig fanns någon sådan oro i grunden? Allt detta flyter ju nu fram som hundskit vid töväder i de externa utredningarna!
Citera
2026-08-25, 17:17
  #8493
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Men ni verkar ju överhuvudtaget inte intresserade av att få veta vad som faktiskt har hänt! Ingen av er systemriddare verkar ju ha läst den externa utredningen eller tagit till er vad som faktiskt står i den.

I den kan man läsa svart på vitt att pappans föräldraförmåga inte utreddes ALLS! Och ändå sitter ni och desperat försvarar socialtjänstens påstådda "omsorgsbrist". Ursäkta mig, men det finns faktiskt två föräldrar här! Elsas pappa motsatte sig aldrig att ta hand om henne utan det var snarare precis tvärtom. Men utreddes hans föräldraförmåga?

Nope! Inte för fem öre. Därför är även det där jävla "omsorgsbrist-kortet" helt ogiltigt! Ni kan helt enkelt inte vifta med det längre. Det är ingenting annat än ett trött cirkelresonemang hämtat från en utdaterad dom utifrån ett skevt beslutsunderlag!

Och varför i hela friden ska ni ens börja yra om att skicka pappan och Elsa till ett utredningshem när det aldrig fanns någon sådan oro i grunden? Allt detta flyter ju nu fram som hundskit vid töväder i de externa utredningarna!
Vi har läst. Det vi vill diskutera är hur det kunde gå så snett och hur sådant kan undvikas i framtiden. Varför vill du stoppa det hela tiden?
Citera
2026-08-25, 17:36
  #8494
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Vi har läst. Det vi vill diskutera är hur det kunde gå så snett och hur sådant kan undvikas i framtiden. Varför vill du stoppa det hela tiden?

Det står ju i klartext i Ensolution-utredningen: Pappans föräldraförmåga utreddes aldrig. Soc valde en skrivbordsläkares oro framför det behandlande vårdteamets oro.

Väger man fakta korrekt fanns det noll grund för vare sig akut LVU eller § 2-LVU.

Hur undviker vi detta framöver? Sluta ge socionomer och politiker mer makt än de klarar av. Flytta över komplexa utredningar till riktiga experter på juridik, psykologi och svåra kroniska sjukdomar!
Citera
2026-08-25, 17:52
  #8495
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Elsa flyttades från jourhemmet till släktingar och sedan till pappan. Det är omprövningar eller placeringsbeslut som ligger bakom sådant.

Du och dina cirkelsnurror. Studera tidslinjen istället och när varje omprövning skedde!

Det var först när Kaliber blandade sig i det blev fart på soc.
Citera
2026-08-25, 19:17
  #8496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du och dina cirkelsnurror. Studera tidslinjen istället och när varje omprövning skedde!

Det var först när Kaliber blandade sig i det blev fart på soc.
Det går inte att resonera med folk som inte förstår Kurt-Sune!
Elsa mådde ju bra på jourhemmet...
https://www.sverigesradio.se/artikel/joacim-traffade-dottern-elsa-efter-atta-manader-hjartskarande
Och att soc har börjat jobba med en återförening har absolut inget med det här att göra heller...
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/orebro/politikerna-i-orebro-om-fallet-med-tvangsomhandertagna-elsa
Men vet du vad det mest komiska är, den person som beslutar om LVU är anmäld för Brottsrubriceringar: Anmälan gäller grovt tjänstefel, grovt förtal, beskyllningsbrott och olaga frihetsberövande och tagen ur tjänst medan den gravt sjuka mamman som inte kunde ta hand om sitt barn på ett korrekt sätt sitter och träffar beslutsfattare i socialutskottet för att diskutera hur lagstiftningen måste göras om för att detta inte ska drabba fler.... MEN det måste finnas nåt fel som hon kan ha gjort 🤣🤣
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in