2026-08-25, 10:59
  #8473
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Du är inte särskilt annorlunda än Kurt-Sune.. när du har fel så byter du infallsvinkel... därför som ni inte kommer överens.. Jag avslutar att debattera med dig så du behöver inte bemöda dig med att svara på detta inlägg
Du kan inte först påstå att jag har fel och sedan säga åt mig att inte svara. Nu ska vi reda ut det här: Vad menar du är fel?
Citera
2026-08-25, 11:09
  #8474
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
[...]
Med allt detta sagt så instämmer jag att placering på utredningshem med exempelvis pappan hade varit ett mycket lämpligare alternativ att använda sig av.
För diskussionens skull, om den någonsin blir möjlig i tråden, så var socialtjänstens argument baserade på uppgiften från två läkare som menade att allt inflytande från mamman kunde vara skadligt. Med den logiken så hindrade socialtjänsten alla kontakter där mamman kunde ha inflytande – alltså föll pappan och andra närstående bort.
Citera
2026-08-25, 11:10
  #8475
Medlem
PaleontologistKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Ja, genom att skapa orosanmälningar och ge expertråd som de vet leder till omhändertagande.

Jag tror att en konspiration har funnits mot mamman/ för att LVUa Elsa.
I Örebro då skulle åtta olika läkare/sjuksköterskor ha undertecknat denna konspiration? Att det behövdes ett permanent omhändertagande av Elsa för att dom som verksamhet skulle slippa mamman?

Det låter ju rimligt
Citera
2026-08-25, 11:13
  #8476
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaleontologistKid
I Örebro då skulle åtta olika läkare/sjuksköterskor ha undertecknat denna konspiration? Att det behövdes ett permanent omhändertagande av Elsa för att dom som verksamhet skulle slippa mamman?

Det låter ju rimligt
Ja, i och med allt som kommit fram är det rimligt.
Citera
2026-08-25, 11:13
  #8477
Medlem
PaleontologistKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
För diskussionens skull, om den någonsin blir möjlig i tråden, så var socialtjänstens argument baserade på uppgiften från två läkare som menade att allt inflytande från mamman kunde vara skadligt. Med den logiken så hindrade socialtjänsten alla kontakter där mamman kunde ha inflytande – alltså föll pappan och andra närstående bort.
Jag är med på varför det blev så.. men jag kan inte hjälpa att undra varför Elsa exempelvis inte kunde få övervakat umgänge med syskon och andra närstående?
Citera
2026-08-25, 11:13
  #8478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Du kan inte först påstå att jag har fel och sedan säga åt mig att inte svara. Nu ska vi reda ut det här: Vad menar du är fel?
Du hävdar att du vet vad fri bevisprövming innebär o kallar det jag skriver för nonsens... Anser rätten att en person är trovärdig så godkänner man hörsägen som bevis det är så det fungerar i praktiken...
Citera
2026-08-25, 11:26
  #8479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Men det fanns inte i det ursprungliga beslutet om LVU... Ellet ljuger familjen om att den ursprungliga planen var att Elsa inte skulle återförenas med sin familj??
Jag vill nog hävda att dessa beslut togs efter att fallet blev så uppmärksammat i media samt en het politisk fråga i Örebro kommun
Plan är alltid att barn ska åter till det biologiska familjen , i vissa fall finns det indikationer på att detta aldrig kommer att ske tex vid vissa funktionshinder där utredning visat på mycket låg eller nästintill obefintlig föräldrarförmåga så finns inte planering för återgång så var inte fallet här .
I de fall där det är sannolikt med placering under hela uppväxten så står det också i domarna och det är väl inget som framkommit här
Citera
2026-08-25, 11:28
  #8480
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Du hävdar att du vet vad fri bevisprövming innebär o kallar det jag skriver för nonsens... Anser rätten att en person är trovärdig så godkänner man hörsägen som bevis det är så det fungerar i praktiken...
Jag är inte intresserad av att diskutera dina generella åsikter om fri bevisprövning i en tråd som handlar om fallet Elsa. När du då påstår att jag har fel så ljuger du om mig i tråden.

Har du något konkret att komma med när det gäller fallet Elsa?
Citera
2026-08-25, 11:31
  #8481
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaleontologistKid
Jag är med på varför det blev så.. men jag kan inte hjälpa att undra varför Elsa exempelvis inte kunde få övervakat umgänge med syskon och andra närstående?
Tja, med logiken att alla kontakter med alla som är under inflytande av mamman är potentiellt skadliga i kombination med Lars Ekstavs bedyrande att förbättringen måste bero på frånvaron av mamman så går det att förstå. Logiken är då att socialtjänsten gjort vad de tror är bäst för Elsa utifrån vårdens expertis. (Detta betyder inte att jag försvarar agerandet.)
Citera
2026-08-25, 11:36
  #8482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag är inte intresserad av att diskutera dina generella åsikter om fri bevisprövning i en tråd som handlar om fallet Elsa. När du då påstår att jag har fel så ljuger du om mig i tråden.

Har du något konkret att komma med när det gäller fallet Elsa?
Hade jag det så vore du den sista jag skulle ta den diskussionen med!!
Citera
2026-08-25, 11:38
  #8483
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Hade jag det så vore du den sista jag skulle ta den diskussionen med!!
På vilket sätt menar du att detta har med trådens ämne att göra?
Citera
2026-08-25, 12:37
  #8484
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Tja, med logiken att alla kontakter med alla som är under inflytande av mamman är potentiellt skadliga i kombination med Lars Ekstavs bedyrande att förbättringen måste bero på frånvaron av mamman så går det att förstå. Logiken är då att socialtjänsten gjort vad de tror är bäst för Elsa utifrån vårdens expertis. (Detta betyder inte att jag försvarar agerandet.)

I omprövningen av beslutet så är jag 100% säker på att den givna förbättringen spelade en mycket stor del. Vi kan alla enbart spekulera om orsaken men en sådan tydlig förbättring gentemot den beskrivna bilden är svår att komma ifrån.

Grundpremissen att denna berodde på vårdens fel som mörklades via placering är även mycket svår att få ihop utifrån normala tillväxtkurvor. Hade dessa varit avvikande så hade det sammanfallit mycket bättre med en dylik förklaring (även om den ter sig mycket långsökt utifrån att många måste ljuga ikapp som poängterats).

Men detta var återigen efter att LVU, möjligt med förhastad grund, redan var på plats.

Min spekulation gällde mer att vi bortsåg från IS anmälan och enbart fokuserade på orosanmälningarna från de behandlande läkarna. Frågan är då om utredningshem tillsammans med pappan, då man säkerligen skulle kunna begränsa mammans+styvpappans inflytande, skulle ha varit en rimligare vårdnivå. Jag kan på ett sätt absolut se det som möjligt i den kontexten men inte när LVU redan var på plats och att man, utifrån allt vi vet , såg en positiv utveckling. Det ter sig då rimligare att låta det kvarstå för att inte riskera bakslag på något sätt.

Riktat till alla:
Så man kan absolut anklaga socialtjänsten för att ha agerat på för lösa boliner (vilket alltid är rätt att hävda i efterhand) samt att det akuta LVUt var fel. Men man kan inte förkasta att en hel del oro sannolikt var befogad och att det inte hade slutat på samma vis.

Jag har mycket svårt att se att denna situation hade kunnat sluta på annat sätt än inkoppling av soc. Felet var snarast att det inte gjordes tidigare (hur kan vi lämna därhän).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in