Citat:
Ursprungligen postat av
MOPspanaren
Dina märkliga spekulationer där du sätter dig över vittnet YN och vad hon anser sig ha sett på DB-gata. Denna enkelriktade gata har alltså parkerade bilar på höger(norra) sidan och den sidan som YN och AZ promenerade på. Vilket rekonstruktionsbilderna också visar!
Du har tunnelseende och saknar argument. Varför skulle någon tro att YN har sett en springande man på David Bagares gata när hennes 14 cm längre och nyktrare sällskap (som hade bättre minne av mordkvällen) inte har sett
"ett jävla dugg" där?
Är du blind? Det står inte att YN såg mannen bakom parkerade bilar på David Bagares gata. Det står att det fanns parkerade bilar där. Parkerade bilar som gjorde det svårare att se handledsväskan och vad SE gjorde med den. Under de 4 - 5 sekunder som YN hann se mannen och handledsväskan.
Citat:
Sedan vet jag inte vart du vill komma med avståndet 10m?
Det är YN's uppfattning och behöver såklart inte vara korrekt! (likväl som måtten på den lilla väskan för alla SE-kramare här inne)
Nu är det tillåtet att "sätta sig över" YN:s uppgifter? Förtalar du YN?
Det finns inga skäl att tro att avståndet till mannen inte var cirka 10 meter (när YN upptäckte honom).
Det är vad hon uppgav att avståndet var.
Citat:
Märkliga resonemang där du helt bortser från kronologin i YNs redogörelse som vanligt.
Det är inte märkligare än att YN skapade en efterhandskonstruktion. YN ljög inte. Hon var onykter på mordkvällen (medgav hon själv i intervjun i Proletären 1990). YN var inte
"fullständigt nykter" som Holmér påstod i sin bok 1988. Ingen frågade i förhören. YN var osäker när hon förhördes två dagar senare, feltolkades när hon förhördes (
"det sprang män lite överallt" enligt Ström som förhörde henne) och skapade en efterhandskonstruktion för att förklara mediabilden av hennes feltolkade uppgifter för sig själv (de var i alla medier samma kväll som hon förhördes).
Krimjourens missvisande referat av mordnattens korta telefonförhör med LJ var lätt att feltolka. Referatet ger intrycket att LJ fick ett klart besked av YN, inte ett oklart besked. När YN intervjuades av Kanalen 1988, Kvällsposten 1988 och Proletären 1990 förväntades hon bara upprepa samma feltolkade uppgifter som tidigare. Ingen intervjuade AZ och ingen frågade YN om det kunde finnas en annan förklaring. Inte heller när hon intervjuades på nytt 2006 och 2020.
Den springande mannen hade stulit handledsväskan från LJ. Som YN och AZ mötte vid trappkrönet. Därför måste de ha mött den springande mannen på David Bagares gata. Innan de mötte LJ vid trappkrönet och poliserna vid Luntmakargatan. Som framgår i fotovisningsförhöret den 4 mars 1986 och ännu tydligare i radiointervjun med YN den 9 september 1988. LJ ropade
"stoppa honom, ta fast honom". LJ frågade inte om de
"hade sett någon springa förbi". YN skapade en efterhandskonstruktion.
Citat:
Att det skulle vara märkligt för en GM att vända sig om på DBG ser jag inte alls.
Han har precis kommit upp för en trappa och vet inte hur nära en ev. efterföljare är... eller om någon annan kommit fram bakom något hörn. GM borde ha känt sig jagad.
I det fallet denna springande man skulle vara någon annan, så är det kanske av samma orsak. Jagad..
Vänder sig om 2 - 3 gånger gör man om det finns något att se. Det fanns inget för GM att se på David Bagares gata. Det fanns något för SE att se på Tunnelgatan väster om manskapsbodarna. Den första ambulansen.
Citat:
Det är fint att du vet exakt när vittnet SE exakt sprang iväg och att han var nyfiken på ambulansen.
Tyvärr vet vi inte exakt när han sprang, även om du hävdar det....
Det jag alltså skrev var att du inte heller något om att "SE vänt sig 2-3 ggr om på Tunnelgatan"...
Detta är ett rent påhitt av dig! Samt att ditt svar fortfarande är rena cirkelresonemanget.
Som du ser är det inte det. Man vet när SE sprang. Med stor noggrannhet. I förhållande till andra händelser. Man vet vad SE såg när han återvände. SE kunde inte veta vad han borde ha sett när han återvände (att piket 1230 hade anlänt) om han inte såg det.
Citat:
Struntsnack! Det är bara du som feltolkar och fultolkar.
Och varför förtalar du AZ för? Du har som en papegoja hävdat att han inte såg ett jävla dugg, medan hans första förhör säger något helt annat!
Lägg ned!
Är du blind? De enda vittnen som finns är YN och AZ. De feltolkade vittnesuppgifterna från YN (man skapar inte en efterhandskonstruktion om man inte är feltolkad) och AZ (som inte såg
"ett jävla dugg" på David Bagares gata). Som framgår av fotovisningsförhöret den 4 mars 1986, radiointervjun med YN 1988, konfrontationsförhöret E15-2-B och spaningsledningens möte den 11 juni 1986.
Saken utreddes inte 1986! Den är inget "missförstånd". Den är ett gapande hål i utredningen. Ingen frågade YN och AZ om de mötte den springande mannen med handledsväskan på Tunnelgatan väster om manskapsbodarna. Trots att SE uppgav den 10 mars 1986 att han sprang där och hade en sådan handledsväska. Sanslöst.
När man läser vad som utreddes 1986 (och vad som släpptes 2020) bekräftas att YN och AZ mötte SE där. Vissa poliser insåg det. Redan 1986. Man frågade SE den 25 april (han tänkte inte på vem han mötte där). Man frågade inte YN och AZ. Inga bättre och längre förhör hölls med YN och AZ. Under resten av 1986. Om du inte förstår att bättre längre förhör med YN och AZ behövdes måste du vara blind.
Citat:
Gällande dina punkter så kan du ändå få några kommentarer:
1. Är just din fultolkning och förtal där du trollar bort AZ's första förhör.
Du saknar argument. Jag trollar inte bort några förhör. Du trollar bort senare förhör. Är du blind? Konfrontationsförhöret E15-2-B och spaningsledningens möte den 11 juni 1986 visar att AZ (som saknade tolk) feltolkades i sina första förhör.
Citat:
2. I sak inget att anmärka då det är fakta, men där du inte tar hänsyn till kronologin att YN/AZ iakttagit en springande man INNAN mötet med LJ! Borttrollad uppgift!
Du saknar argument. Är du blind? Den 14 cm längre och nyktrare AZ såg inte
"ett jävla dugg" på David Bagares gata (AZ hade bevisligen bättre minne av mordkvällen än YN hade). YN:s oklara besked till LJ vid krönet bevisar inget. YN och AZ uppgav för poliserna vid Luntmakargatan att de bara hade mött LJ vid krönet. Om de hade mött någon innan de mötte LJ hade de självklart all anledning att informera poliserna om den mannen istället. Man måste vara korkad som en journalist för att inte fatta det.
Poliserna beordade YN och AZ att lämna namn och nummer till en polis på mordplatsen. Oavsett vad de hade sett. YN skapade en efterhandskonstruktion för att förklara mediabilden av hennes feltolkade uppgifter. Att de mötte den springande mannen med handledsväskan innan de mötte LJ. Jag trollar inte bort någon uppgift. Du trollar bort materialet.
Citat:
3. Vet inte vart du vill komma med denna punkt. Enligt någon artikel i Proletären så vill jag minnas att en uppgift om att YN lämnade namn och uppgifter till Kjell Östling...
Att poliserna beordade YN och AZ att lämna namn och nummer till en polis på mordplatsen innebär att YN kan ha lämnat namn och nummer utan att ha sett en springande man på David Bagares gata. Hon lämnade namn och nummer till pinsp Kjell Östling. Det finns inga som helst tvivel om den saken. Hon pekade ut Kjell i intervjun 1990. Det finns ingen annan än Kjell som kan ha antecknat YN och HJ. Som framgår i anmälan A1 och förhöret med Kjell 1993.
Citat:
4. Återigen dina tolkningar av det fakta vi har. Se svaret på punkt 2.
Att LJ inte nämnt mötet där och då är ju på inget sätt något avgörande kring den fråga vi diskuterar här... Trams!
Att LJ tvekade
"någon minut" efter YN:s oklara besked och fäste sig så lite vid beskedet att han inte ens nämnde det för någon av poliserna som han mötte innan han åkte hem visar med all önskvärd tydlighet hur oklart YN:s besked var. Hon pekade,
"liksom jakande". Mötet var
"några sekunder" och
"de stannade inte". Kanske hann hon säga något.
Citat:
5. "YN skapade en efterhandskonstruktion. Redan i fotovisningsförhöret den 4 mars. För att förklara mediabilden av hennes feltolkade vittnesuppgifter."
Detta är återigen din fultolkning och idiotiska förtal av YN's vittnesmål!
Det övriga under den punkten vet jag inte riktigt poängen med... "Mannen som stulit LJ's handledsväska"... ska på något sätt visa att YN/AZ mötte SE på Tunnelgatan???
Är du blind? Om YN i efterhand tror att LJ ropar
"stoppa honom, ta fast honom" och att den springande mannen på David Bagares gata har stulit LJ:s handledsväska (som framgår av fotovisningsförhöret den 4 mars 1986 och radiointervjun 1988) har hon självklart skapat en efterhandskonstruktion. Det är inte förtal. Du förtalar materialet. Du har tunnelseende och saknar argument.