2026-08-16, 18:31
  #7297
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Bra, då är vi överens. Är det då rimligt att fastslå att flickans mående ( utanför perioder av tarmvila) högst sannolikt inte berodde på ett felordinerat dropp?
Nej, doktorn, vi är inte "överens" om dina hemmagjorda slutsatser.

Hela kärnan i rättsskandalen är att socialtjänsten sorterade bort det behandlande vårdteamets bedömningar och gav domstolen ett falskt underlag. Att du hänger upp dig på lösryckta medicinska detaljer ändrar inte det faktum att hela LVU-beslutet saknade saklig och laglig grund.

Elsa är hemma igen. Det är det definitiva beviset på att socialtjänsten tvingades backa från sin felaktiga position innan haveriet eskalerade ännu mer i media.

De mötte sin absoluta mardröm: Inte den vanliga, utsatta familjen med sociala problem som man enkelt kan avfärda, utan en familj med rätt kontakter, starka akademiska meriter, djup juridisk kunskap samt ett massivt stöd från granskande media, Centrum för rättvisa och allmänheten.

När myndigheten ställdes inför en part som faktiskt kunde syna mörkläggningen och granska beslutsunderlaget, föll hela deras korthus ihop. Det är den nakna sanningen oavsett hur mycket du än försöker släta över det.
Citera
2026-08-16, 18:54
  #7298
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Bra, då är vi överens. Är det då rimligt att fastslå att flickans mående ( utanför perioder av tarmvila) högst sannolikt inte berodde på ett felordinerat dropp?
Det är verkligen märkligt att alla frågor kring dropp och kost bemöts så osakligt av kurt-sune och Ajogen.

Diskrepansen mellan 40 % näringsdropp och Elsas normala tillväxt är fortfarande inte klarlagd. Uppenbarligen har Elsa ätit mer än vad vården informerats om. Vad denna kost bestått av eller hur regelbunden den varit har inte framgått. Olämplig kost kan orsaka dåligt mående. Och så vidare.

Vid tarmproblem så har kosten en fundamental betydelse. Om vården inte får information om kosten saknas fundamental information för adekvat vård.

Dessa självklarheter måste kunna diskuteras utan att diskussionen saboteras av två användare.
Citera
2026-08-16, 18:55
  #7299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Bra, då är vi överens. Är det då rimligt att fastslå att flickans mående ( utanför perioder av tarmvila) högst sannolikt inte berodde på ett felordinerat dropp?


Vad är det för fel på dig?
Är mamman enligt dig anklagad för något ?
Isåfall vad ?
Var det mamman som skadade flickan ?
Isåfall varför?
Vad gjorde mamman som skadade flickan?
Isåfall varför?
Citera
2026-08-16, 19:00
  #7300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är verkligen märkligt att alla frågor kring dropp och kost bemöts så osakligt av kurt-sune och Ajogen.

Diskrepansen mellan 40 % näringsdropp och Elsas normala tillväxt är fortfarande inte klarlagd. Uppenbarligen har Elsa ätit mer än vad vården informerats om. Vad denna kost bestått av eller hur regelbunden den varit har inte framgått. Olämplig kost kan orsaka dåligt mående. Och så vidare.

Vid tarmproblem så har kosten en fundamental betydelse. Om vården inte får information om kosten saknas fundamental information för adekvat vård.

Dessa självklarheter måste kunna diskuteras utan att diskussionen saboteras av två användare.


Fattar du inte ?
Mamman är inte ansvarig över att analysera mat för hur dropp ska ordineras.
Det gör vården med hjälp av prover, tillväxt och uppföljning.

Vården säger att all mat ska man uppmuntra till, till och med chips. Med denna sjukdom.

Om vården saknar info om tillväxt ska de på sjukhuset hjälpa till att få koll på hur mkt barnet äter vad som kommer ut osv.

Det är du som är okunnig.
Wtf är ditt problem, menar du att mamman har gett barnet dålig mat med flit? Menar du att mamman försökt göra benet sjuk?

Menar du att föräldrar med tarm sjuka barn ska väga maten före och efter, varje dag?
Citera
2026-08-16, 19:00
  #7301
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är verkligen märkligt att alla frågor kring dropp och kost bemöts så osakligt av kurt-sune och Ajogen.

Diskrepansen mellan 40 % näringsdropp och Elsas normala tillväxt är fortfarande inte klarlagd. Uppenbarligen har Elsa ätit mer än vad vården informerats om. Vad denna kost bestått av eller hur regelbunden den varit har inte framgått. Olämplig kost kan orsaka dåligt mående. Och så vidare.

Vid tarmproblem så har kosten en fundamental betydelse. Om vården inte får information om kosten saknas fundamental information för adekvat vård.

Dessa självklarheter måste kunna diskuteras utan att diskussionen saboteras av två användare.

Det är helt obegripligt att ni snurrar vidare kring PIPO. Det står svart på vitt att matintaget via munnen var säsongsberoende.

Att hon har vuxit är det faktamässiga beviset på att hon fått i sig kalorier och det är ren biologi och fysiologi.

PIPO är en allvarlig, kronisk tarmsjukdom där näringsupptaget sviktar. Elsa är inte frisk från sin sjukdom, och att ni sitter på ett forum och skuldbelägger mamman för en kronisk diagnos och vårdens egna felaktiga droppdoseringar är bara skamligt.
Citera
2026-08-16, 19:28
  #7302
Medlem
Fast här pratar vi ju inte enbart om föräldrar. Mamman och styvpappan var också Elsas personliga assistenter. Det gör frågan om dokumentation och informationsöverföring till vården relevant på ett annat sätt än om det bara handlade om vad man kan kräva av en förälder.

Och här vet vi väl egentligen inte tillräckligt om exakt hur detta har gått till för att dra några säkra slutsatser åt något håll. Ingen har sagt att mamman medvetet gav Elsa dålig mat eller försökte göra henne sjuk. Det är din egen tolkning. Frågan Totius ställer är hur vården ska kunna värdera kost, symtom och behov av näringsdropp om de inte har en tillräckligt tydlig bild av vad barnet faktiskt äter och hur hon mår.
Citera
2026-08-16, 19:29
  #7303
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Fattar du inte ?
Jo, jag fattar.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är helt obegripligt att ni snurrar vidare kring PIPO. Det står svart på vitt att matintaget via munnen var säsongsberoende.

Att hon har vuxit är det faktamässiga beviset på att hon fått i sig kalorier och det är ren biologi och fysiologi.

PIPO är en allvarlig, kronisk tarmsjukdom där näringsupptaget sviktar. Elsa är inte frisk från sin sjukdom, och att ni sitter på ett forum och skuldbelägger mamman för en kronisk diagnos och vårdens egna felaktiga droppdoseringar är bara skamligt.
Ditt ”svar” har ingen motsvarighet i mitt inlägg som du svarade på.

Diskrepansen mellan 40 % näringsdropp och Elsas normala tillväxt är inte klarlagd.
Citera
2026-08-16, 19:32
  #7304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
LVU-ärenden följer i grunden samma förvaltningsrättsliga principer som andra förvaltningsrättsliga ärenden. I den mån det finns någon skillnad är det större juridiska krav för LVU på grund av konsekvenserna.


Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är verkligen märkligt att alla frågor kring dropp och kost bemöts så osakligt av kurt-sune och Ajogen.

Diskrepansen mellan 40 % näringsdropp och Elsas normala tillväxt är fortfarande inte klarlagd. Uppenbarligen har Elsa ätit mer än vad vården informerats om. Vad denna kost bestått av eller hur regelbunden den varit har inte framgått. Olämplig kost kan orsaka dåligt mående. Och så vidare.

Vid tarmproblem så har kosten en fundamental betydelse. Om vården inte får information om kosten saknas fundamental information för adekvat vård.

Dessa självklarheter måste kunna diskuteras utan att diskussionen saboteras av två användare.

Det här att vården menade att föräldrarna, liksom de själva, visste att droppet var 40% - jag tror det är efterhandskonstruktion. Som stöd för detta har vi det som framgår i Lex Sarah-anmälan där vården då annars skulle ordinera svält?

Självklart har Elsa ätit mer än vad föräldrarna rapporterat. Det är hur detta skall tolkas som leder oss in på vad ärendet egentligen borde handlat om. Dvs att inte MbP-anklaga mamma utan att ta upp denna diskrepans med föräldrarna?

Att vården så lättvindigt tar till MbP-anklagelser är också en separat diskussion värd en egen tråd.
Citera
2026-08-16, 19:38
  #7305
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tb-bo
Det här att vården menade att föräldrarna, liksom de själva, visste att droppet var 40% - jag tror det är efterhandskonstruktion. Som stöd för detta har vi det som framgår i Lex Sarah-anmälan där vården då annars skulle ordinera svält?

Självklart har Elsa ätit mer än vad föräldrarna rapporterat. Det är hur detta skall tolkas som leder oss in på vad ärendet egentligen borde handlat om. Dvs att inte MbP-anklaga mamma utan att ta upp denna diskrepans med föräldrarna?

Att vården så lättvindigt tar till MbP-anklagelser är också en separat diskussion värd en egen tråd.
Exakt. Vården skulle tagit upp detta till diskussion istället för att göra orosanmälan. Det finns inga ursäkter för det som hänt om det inte finns något som inte kommit fram och som legitimerar vårdens agerande.

Eftersom familjen varken visat orosanmälningarna eller mammans IVO-anmälan saknas väsentlig information.
Citera
2026-08-16, 19:40
  #7306
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej, doktorn, vi är inte "överens" om dina hemmagjorda slutsatser.

Hela kärnan i rättsskandalen är att socialtjänsten sorterade bort det behandlande vårdteamets bedömningar och gav domstolen ett falskt underlag. Att du hänger upp dig på lösryckta medicinska detaljer ändrar inte det faktum att hela LVU-beslutet saknade saklig och laglig grund.

Elsa är hemma igen. Det är det definitiva beviset på att socialtjänsten tvingades backa från sin felaktiga position innan haveriet eskalerade ännu mer i media.

De mötte sin absoluta mardröm: Inte den vanliga, utsatta familjen med sociala problem som man enkelt kan avfärda, utan en familj med rätt kontakter, starka akademiska meriter, djup juridisk kunskap samt ett massivt stöd från granskande media, Centrum för rättvisa och allmänheten.

När myndigheten ställdes inför en part som faktiskt kunde syna mörkläggningen och granska beslutsunderlaget, föll hela deras korthus ihop. Det är den nakna sanningen oavsett hur mycket du än försöker släta över det.

Nej nej, har man sagt a får man också säga b. Det är en logisk och helt rimlig slutsats som du uppenbarligen inte vill diskutera alls.
Citera
2026-08-16, 19:42
  #7307
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tb-bo
Det här att vården menade att föräldrarna, liksom de själva, visste att droppet var 40% - jag tror det är efterhandskonstruktion. Som stöd för detta har vi det som framgår i Lex Sarah-anmälan där vården då annars skulle ordinera svält?

Självklart har Elsa ätit mer än vad föräldrarna rapporterat. Det är hur detta skall tolkas som leder oss in på vad ärendet egentligen borde handlat om. Dvs att inte MbP-anklaga mamma utan att ta upp denna diskrepans med föräldrarna?

Att vården så lättvindigt tar till MbP-anklagelser är också en separat diskussion värd en egen tråd.

Om Elsa åt mer under vissa perioder (främst på sommaren) är det inte heller det minsta märkligt. Att beräkna kaloriintag i detalj är oerhört svårt, och inom sjukvården handlar intagslistor generellt sett om uppskattningar av vad en patient får i sig och det är långt ifrån någon exakt vetenskap.

Elsa fick äta vanlig mat när hon själv kände för det. Föräldrarna kände sig trygga med att hon fick i sig den näring hon behövde, eftersom de utgick från att droppet var korrekt beräknad och anpassad av sjukvården.

Att anklaga föräldrarna för att de litade på vårdens egna ordinationer, som sedermera visade sig vara kraftigt feldoserade är helt ohållbart.
Citera
2026-08-16, 19:42
  #7308
Medlem
Fast här pratar vi ju inte enbart om föräldrar. Mamman och styvpappan var också Elsas personliga assistenter. Det gör frågan om dokumentation och informationsöverföring till vården relevant på ett annat sätt än om det bara handlade om vad man kan kräva av en förälder.

Det är skillnad på vilket jobb man har som assistent, att byta påsar byta slangar är en sak men att gissa mat är en annan sak. Jag tror ni hatare underskattar den kompetens som behövs för att se vad ett barn har för närings och energi behov. Det är därför inte vem som helst kan bli läkare eller dietist..:


Och här vet vi väl egentligen inte tillräckligt om exakt hur detta har gått till för att dra några säkra slutsatser åt något håll. Ingen har sagt att mamman medvetet gav Elsa dålig mat eller försökte göra henne sjuk. Det är din egen tolkning. Frågan Totius ställer är hur vården ska kunna värdera kost, symtom och behov av näringsdropp om de inte har en tillräckligt tydlig bild av vad barnet faktiskt äter och hur hon mår.

om vården inte vet vad flickan får i sig ska de be om att göra en bedömning vad energi och näringsbehov är och det kan man göra på sjukhuset. Det är inte föräldrar som gör detta, en mat dagbok är ett komplement….
Om du sätter dig vid en flicka i elsas ålder och ska räkna ut hennes mat hur skulle du göra det ?ca 5 måltider per dygn ? En del barn äter väldigt lite men växer iallafall.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in