2026-08-04, 18:30
  #65389
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Vad har jag påstått om dig som inte stämmer?

Vad menar du här?
Visst förstår du att all detta är antropogent orsakat med ett litet bidrag från intern variabilitet? Enligt dina egna referenser.

Och det jag syftar på i synnerhet (förutom återkopplingseffekter på moln) är att den uppvärmning, eller tillskott till ASR, som kommer från aerosolreduktionen också är 100 procent antropogen, med förindustriell period som referens.

Förstår du detta?
Jag förstår vad du skriver.
Citera
2026-08-04, 18:30
  #65390
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Mätdata behöver inte tolkas (men den behöver givetvis förstås). Jag har inte framfört någon sådan åsikt.
--Forskningen visar att uppvärmningen de senaste decennierna främst beror på att molnigheten minskat lite grann. Varför molnigheten minskat vet forskarna inte.
___


Du borde bli varnad och avstängd.
Citera
2026-08-04, 18:34
  #65391
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
--Forskningen visar att uppvärmningen de senaste decennierna främst beror på att molnigheten minskat lite grann. Varför molnigheten minskat vet forskarna inte.
___


Du borde bli varnad och avstängd.
Ja.
Varför?
Citera
2026-08-04, 18:43
  #65392
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag förstår vad du skriver.
Bra. Förstår du också varför, genom att exempelvis titta på aerosioldata, eller läsa Hansen som du refererat till, ett påstående som detta (nedan) är fel?

https://www.ipcc.ch/report/ar6/wg1/figures/chapter-2/figure-2-10/

(Att reglera för att göra luften renare är vad Hansen kallar "Faustian bargain")

Påståendet som åsyftades ovan:
Citat:
Ursprungligen postat av Totius

Frågan för vetenskapen är hur stor andel av påverkan som kommer från CO2 och hur stor andel som kommer från renare luft.


Det är inte alls frågan. Vi vet att ingen del kommer från renare luft, eftersom luften är smutsigare fortsatt än under förindustriell period. Det var först på 50-talet som luften snabbt började bli smutsigare. Vilket faktiskt även avspeglas i serierna för global temperaturavvikelse. Som Gistemp. Där man ser en platå när aerosolerna snabbt ökade efter 1950 trots att CO2 ökade. Det är vad som menas med att aerosolerna maskerade uppvärmningen från CO2.

Och när luften nu blir lite renare (aerosolerna går ner) så är det endast en del av maskeringseffekten som reduceras.
Förstår du?

Här antar jag att det är just aerosoler du syftar på som markör för luftsmutsighet. Om jag har fel, vad är det annars?
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2026-08-04 kl. 19:00.
Citera
2026-08-04, 18:59
  #65393
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
[...] luften är smutsigare fortsatt än under förindustriell period. [...]
Det som avses är relativt sett renare luft. Det är så självklart att det inte behöver skrivas.
Citera
2026-08-04, 19:01
  #65394
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det som avses är relativt sett renare luft.
Vad menar du? Jag hänger inte med på vad det du skriver här har för relevans för detta?

Vi vet att ingen del kommer från renare luft, eftersom luften är smutsigare fortsatt än under förindustriell period. Det var först på 50-talet som luften snabbt började bli smutsigare. Vilket faktiskt även avspeglas i serierna för global temperaturavvikelse. Som Gistemp. Där man ser en platå när aerosolerna snabbt ökade efter 1950 trots att CO2 ökade. Det är vad som menas med att aerosolerna maskerade uppvärmningen från CO2.

Och när luften nu blir lite renare (aerosolerna går ner) så är det endast en del av maskeringseffekten som reduceras.

Förstår du?
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2026-08-04 kl. 19:03.
Citera
2026-08-04, 19:24
  #65395
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Vad menar du? Jag hänger inte med på vad det du skriver här har för relevans för detta?

Vi vet att ingen del kommer från renare luft, eftersom luften är smutsigare fortsatt än under förindustriell period. Det var först på 50-talet som luften snabbt började bli smutsigare. Vilket faktiskt även avspeglas i serierna för global temperaturavvikelse. Som Gistemp. Där man ser en platå när aerosolerna snabbt ökade efter 1950 trots att CO2 ökade. Det är vad som menas med att aerosolerna maskerade uppvärmningen från CO2.

Och när luften nu blir lite renare (aerosolerna går ner) så är det endast en del av maskeringseffekten som reduceras.

Förstår du?
Naturligtvis förstår jag att renare luft släpper in mer solstrålning – det är liksom därför det strålar in mer energi som påtalats i månader. Du drar ner nivån till under infantil.
Citera
2026-08-04, 19:32
  #65396
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Naturligtvis förstår jag att renare luft släpper in mer solstrålning – det är liksom därför det strålar in mer energi som påtalats i månader. Du drar ner nivån till under infantil.
Ja, men nu var ju frågan en annan. En som har med klimat att göra.

Förstår du varför vi vet att renare luft bidragit negativt till uppvärmingen sedan 1950? Och ännu mer sedan förindustriell period?

Och att "Frågan för vetenskapen är hur stor andel av påverkan som kommer från CO2 och hur stor andel som kommer från renare luft."

Därmed är besvarad och har inte varit en fråga för vetenskapen?
Det som är frågan nu är snarare att få bättre uppskattningar hur mycket rent kvantitativt som aerosolerna faktiskt maskerat och fortsätter att maskera.

Förstår du det?
Citera
2026-08-04, 19:43
  #65397
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Ja, men nu var ju frågan en annan. En som har med klimat att göra.

Förstår du varför vi vet att renare luft bidragit negativt till uppvärmingen sedan 1950? Och ännu mer sedan förindustriell period?

Och att "Frågan för vetenskapen är hur stor andel av påverkan som kommer från CO2 och hur stor andel som kommer från renare luft."

Därmed är besvarad och har inte varit en fråga för vetenskapen?
Det som är frågan nu är snarare att få bättre uppskattningar hur mycket rent kvantitativt som aerosolerna faktiskt maskerat och fortsätter att maskera.

Förstår du det?
Jag tänker inte slösa mer tid på dina nonsensfrågor. För trådens skull kan det hela sammanfattas som att mätdata visar en situation som saknar motstycke för att citera Norman Loeb. Jag kommer att följa utvecklingen med intresse. Vad du gör bryr jag mig inte om så länge du inte fabulerar om mig i tråden.
Citera
2026-08-04, 19:59
  #65398
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag tänker inte slösa mer tid på dina nonsensfrågor. För trådens skull kan det hela sammanfattas som att mätdata visar en situation som saknar motstycke för att citera Norman Loeb. Jag kommer att följa utvecklingen med intresse. Vad du gör bryr jag mig inte om så länge du inte fabulerar om mig i tråden.

Har du något vettigt svar på frågan om vad förändringen i kolets massbalans, ingående delar, leder till?
Kol från atmosfären har deponerats i marken, samtidigt som medeltemperaturen sjunkit under miljontals år. Detta fossila kol tillförs nu atmosfären i snabb takt (understatement). Rimligen bör detta påverka medeltemperaturen.
Citera
2026-08-04, 20:02
  #65399
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag tänker inte slösa mer tid på dina nonsensfrågor. För trådens skull kan det hela sammanfattas som att mätdata visar en situation som saknar motstycke för att citera Norman Loeb. Jag kommer att följa utvecklingen med intresse. Vad du gör bryr jag mig inte om så länge du inte fabulerar om mig i tråden.
OK, så du vill inte svara för ditt påstående.
Vi är vana.

Det här handlar trots allt om aerosoler som är en rätt stor grej i din cerestråd. Som handlar just om att tolka data.
Citera
2026-08-04, 20:11
  #65400
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Har du något vettigt svar på frågan om vad förändringen i kolets massbalans, ingående delar, leder till?
Kol från atmosfären har deponerats i marken, samtidigt som medeltemperaturen sjunkit under miljontals år. Detta fossila kol tillförs nu atmosfären i snabb takt (understatement). Rimligen bör detta påverka medeltemperaturen.
Nej, det är en fråga som jag inte har tänkt att bry mig om. Jag nöjer mig med mätdata gällande CO2-halten i atmosfären samt data gällande världens utsläpp av CO2. Vi vet att CO2-halten i atmosfären ökar och att CO2 är en växthusgas och att ökande CO2-halt i atmosfären får temperaturen att öka. Frågan är hur mycket och där ser jag inte att ”massbalansen” har något att bidra med. Men jag kan förstås ha missat något.

Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
OK, så du vill inte svara för ditt påstående.
Vi är vana.

Det här handlar trots allt om aerosoler som är en rätt stor grej i din cerestråd. Som handlar just om att tolka data.
Jag har svarat väldigt tydligt gällande aerosoler. Förstår du inte regeln som förbjuder upprepningar?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in