2026-08-04, 14:56
  #6457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bosun
Det här fartyget hade ju 7 mans besättning. Minimibemanning.
Skulle gissa 2 nautiker, 3 matroser, kock samt maskinist.
Hoppsan. Där borde det vara ett visst redaransvar också, skulle man önska. Det låter som väldigt lite för att till exempel kunna hålla adekvat utkik åt alla håll.
Citera
2026-08-04, 14:57
  #6458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bosun
Det här fartyget hade ju 7 mans besättning. Minimibemanning.
Skulle gissa 2 nautiker, 3 matroser, kock samt maskinist.
Ja, och än en gång visar det hur snålheten inom yrkessjöfarten skapar farliga förhållanden. Samma som 6 om 6-vakter osv.
Citera
2026-08-04, 14:58
  #6459
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tosv
Tror du radarn kan se så nära som 100 meter från antennen?

Det norska skeppets radar hade antagligen sett snipan när radarn inte var i radioskugga.

Tyvärr får man inte ha radarvarnare numera i Sverige. När dessa varnare var lagliga, hade folk med fritidsbåtar sådana för att se om det fanns några stora fartyg i närheten.
https://www.youtube.com/watch?v=Ve2aPLcbsLE
Citera
2026-08-04, 14:58
  #6460
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Mycket bra poäng!
Oj, har fartyget ökat till 3ggr snipan nu, hur gick det till egentligen?
Citera
2026-08-04, 14:58
  #6461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZexeL
Linjerna är ju inte exakta eller exakt där man går. Men har snipan legat utanför farleden och ändå blivit påseglad så är det ju solklart ett 100%-igt fel av handelsfartyget.

100m är dock i detta fallet inte jättemkt, men avstånden bestäms ju av hur det ser ut på platsen. 100m på Atlanten är ”rakt på”, men 100m i skärgården är kanske ”gott avstånd”.

Det är ett 700-800 meter brett sund vid den platsen. Och så återstår kanske 300-350 meter in emot land från punkten. På andra sidan leden en bit söderut står en grön prick på en 12-metare, som säkert inte var någon fara för fartyget, men man håller sig ju ändå gärna på rätt sida av kotym.
Citera
2026-08-04, 15:00
  #6462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Det norska skeppets radar hade antagligen sett snipan när radarn inte var i radioskugga.

Tyvärr får man inte ha radarvarnare numera i Sverige. När dessa varnare var lagliga, hade folk med fritidsbåtar sådana för att se om det fanns några stora fartyg i närheten.
https://www.youtube.com/watch?v=Ve2aPLcbsLE

Detta lär ju vara inspelat på VDRen "den svarta lådan" så vi lär ju få veta det inom sinom tid. Sedan måste ju någon titta på radarn med.
Citera
2026-08-04, 15:01
  #6463
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Det norska skeppets radar hade antagligen sett snipan när radarn inte var i radioskugga.

Tyvärr får man inte ha radarvarnare numera i Sverige. När dessa varnare var lagliga, hade folk med fritidsbåtar sådana för att se om det fanns några stora fartyg i närheten.
https://www.youtube.com/watch?v=Ve2aPLcbsLE
Är det sant, har aldrig hört talas om någon som haft sådant på sjön, måste vara de med 50-fortare i vaxholm. På land däremot ja.
Citera
2026-08-04, 15:01
  #6464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stackoverdose
Det svarar inte på frågan om varför det åkte på farleden istället för bredvid.

Man åker i en farled och det är inget konstigt på sjön. Upphinnande båtar signalerar tydligt och långt innan och håller bra avstånd i sida. Det är sjövett och gott sjömannaskap. En farled är inte att likställa med en motorväg på land.
Citera
2026-08-04, 15:01
  #6465
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tosv
Oj, har fartyget ökat till 3ggr snipan nu, hur gick det till egentligen?
2ggr skall det vara, helt riktigt.
Citera
2026-08-04, 15:01
  #6466
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZexeL
Linjerna är ju inte exakta eller exakt där man går. Men har snipan legat utanför farleden och ändå blivit påseglad så är det ju solklart ett 100%-igt fel av handelsfartyget.

100m är dock i detta fallet inte jättemkt, men avstånden bestäms ju av hur det ser ut på platsen. 100m på Atlanten är ”rakt på”, men 100m i skärgården är kanske ”gott avstånd”.


Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Det är ett 700-800 meter brett sund vid den platsen. Och så återstår kanske 300-350 meter in emot land från punkten. På andra sidan leden en bit söderut står en grön prick på en 12-metare, som säkert inte var någon fara för fartyget, men man håller sig ju ändå gärna på rätt sida av kotym.

Här har ni pdf:en med sjökortet där fartyget är inritat på kollisionsplatsen. Aktbilaga 13
https://gofile.io/d/TixbEt

Edit: rakt öster om ön Katten
Citera
2026-08-04, 15:02
  #6467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Det norska skeppets radar hade antagligen sett snipan när radarn inte var i radioskugga.

Tyvärr får man inte ha radarvarnare numera i Sverige. När dessa varnare var lagliga, hade folk med fritidsbåtar sådana för att se om det fanns några stora fartyg i närheten.
https://www.youtube.com/watch?v=Ve2aPLcbsLE
Vad pratar du om? ”Radioskugga”, ”radarvarnare”?
Citera
2026-08-04, 15:03
  #6468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
1. Jag vill vara tydlig med att det inte finns några som helst hinder för åklagaren att starta förundersökning, och sedan åtala, om det visar sig att fritidsbåtsföraren begått brott som i sin tur kvalificerar vållande till annans död. Det finns t.o.m möjlighet i 20 kap. 7b§ RB att återkalla en åtalsunderlåtelse om särskilda skäl föreligger. Bara så att vi har detta klart för oss!

2. Sedan vill jag bara tillägga att det skulle vara teoretiskt möjligt att åtalsunderlåta även om det rör sig om vållande till annans död. Detta med stöd av 20 kap. 7§ p.2 RB "om det kan antas att påföljden skulle bli villkorlig dom och det finns särskilda skäl för åtalsunderlåtelse" eftersom att just villkorlig dom är den absolut vanligaste påföljden vid sådana här fall av vållande till annans död ("olycka", tidigare ostraffad, lever ett välordnat liv osv.) Därmed inte sagt att jag tror detta skulle ske om man ansåg att han kunde misstänkas för vållande till annans död.

3. Nej, däremot finns det folk som suttit häktade för mord - där det sedan visat sig vara en älg som dödade offret (läs fallet i Loftahammar 2008). Jag vill också tillägga att förekomsten av att (officiellt) avfärda personer från utredningen inte är samma sak som att komma med förutfattade påståenden. För det händer ju i var och varannat mål att åklagaren gör så - utan att för den sakens skull anklagas för att vara partisk.

4. Att åklagaren skulle ha valt "att inte utreda fritidsbåtsföraren" är väl en tolkningsfråga. Jag menar åklagaren har ju angett i pressmeddelandet att han BEDÖMT att fritidsbåtsföraren inte för närvarande kan misstänkas för brott. Det tyder ju i vart fall på att man granskat honom/fallet, så det handlar ju inte om att man på stående fot lagt locket på...
Vi är nog ganska överens i sak. Det är det här yttrandet jag reagerat på:

” Skulle det vid den fortsatta utredningen framkomma en sådan misstanke så är det ändå inte aktuellt att utkräva något straffansvar med hänsyn till den stora personliga förlusten för fritidsbåtföraren som uppkom vid olyckan.”

https://www.aklagare.se/for-media/pressmeddelanden/2026/augusti/en-person-haktad-efter-sjoolyckan-vid-tjorn/

Här friskriver han ju faktiskt fritidsbåtsföraren OAVSETT vad utredningen kommer fram till redan nu. Jag kan inte göra någon annan tolkning av texten. Jag har väldigt svårt att tro att åklagaren inte godkänt den exakta ordalydelsen.

Vi får väl enas om att tolka myndighetens skriftliga uttalande olika.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in