2026-07-31, 11:48
  #99133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Enligt Aftonbladets tidiga sammanställning såg även YN en keps. Men det finns inga spår av det i förhören.

Grundproblematiken för CA-trollarna kvarstår: SE var bevisligen där, någonstans, medan LJ följde gärningsmannens flykt uppför trappen. CA var troligen hemma. Även om man har ett vapen är det svårt att skjuta OP från TV-soffan.

Ja kanske en keps «flög in i skallen» på YN också?

Ett möjligt scenario är att hon såg en keps till att börja med, men så försvann den och när Stig passerade henne höll han på att stoppa ner den i väskan?

Att försöka förändra signalemente när man flyr är naturligt.
Citera
2026-07-31, 11:55
  #99134
Medlem
TFX17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Ja kanske en keps «flög in i skallen» på YN också?

Ett möjligt scenario är att hon såg en keps till att börja med, men så försvann den och när Stig passerade henne höll han på att stoppa ner den i väskan?

Att försöka förändra signalemente när man flyr är naturligt.

Varför tar han då på sig kepsen igen när han är tillbaka på Sveavägen och knackar hos Skandia? Det är ju exakt i den zonen man verkligen - inte - vill se ut som GM.
Citera
2026-07-31, 11:58
  #99135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
Varför tar han då på sig kepsen igen när han är tillbaka på Sveavägen och knackar hos Skandia? Det är ju exakt i den zonen man verkligen - inte - vill se ut som GM.

Men herregud, han lämnade ju Skandia några minuter innan MED keps.. inte fan kommer man då tillbaka UTAN keps. Han var ju inte förståndshandicappad Stig.

Lite udda, men inte förståndshandicappad!
Citera
2026-07-31, 11:58
  #99136
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Att upprepa felaktigheter gör dem inte mer sanna. Det verkliga förhållandet baserat på de första förhören är fem jackor och sju rockar. Siffrorna du anför är fullständigt felaktiga. Fogas Björkmans uppgifter på mordplatsen via Lena Löhr och under rättegångarna till, blir förhållandet 6-6. Björkman hävdar under rättegångarna att han misstagit Palmes rock för gärningsmannens, och att gärningsmannen istället bar en jacka.

Det finns ingenting som tyder på att fru Palme gjort några sammanblandningar och adderat ihop gärningsmannens signalement med andra personer hon observerade. Tvärtom, första förhöret är tydligt. Hon beskriver ingående hur gärningsmannen avlägsnar sig in i gränden och beskriver denne bakifrån. Gärningsmannen stannar då upp en bit in och vänder sig om en kort stund. Det är någonting som även Johansson noterar, en stark indikation på att det verkligen är mördaren fru Palme beskriver i förhöret.

Avdeende Lars Jeppsson är det precis tvärtom. Det är jackan han är säker på, men uppvisar mer osäkerhet angående kepsen. Det framgår i förhören.

Ett misstag både privatspanare och debattörer i allmänhet gör är att inte ta hänsyn till var vittnen var placerade när observationen gjordes, samt hur lång tid de kunde iakta gärningsmannen.

Flera "rockvittnen" befinner sig på andra sidan Svevägen och säger sig endast fått en kort skymt av gärningsmannen. Emedan fru Palme, Jeppsson, Johansson och Svensson är mycket närmare och samtliga observerar mördaren tidsmässigt längre än samtliga rockvittnen, Mårelius naturligtvis undantagen. Men han har fortfarande avståndet emot sig.

Att inte beakta dessa omständigheter och endast rada upp en sifferställning ger enbart en snedvriden bild.

Som jag påtalat år efter år 😏 Förklaringsmodellen för att mördaren faktiskt hade blå jacka väger tungt. Mycket tyngre än den lätta övervikten i andel som säger rock.

De närmaste och de mest bäst ljusförhållanden säger helt klart jacka, inte rock.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2026-07-31 kl. 12:00.
Citera
2026-07-31, 12:05
  #99137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Att upprepa felaktigheter gör dem inte mer sanna. Det verkliga förhållandet baserat på de första förhören är fem jackor och sju rockar. Siffrorna du anför är fullständigt felaktiga. Fogas Björkmans uppgifter på mordplatsen via Lena Löhr och under rättegångarna till, blir förhållandet 6-6. Björkman hävdar under rättegångarna att han misstagit Palmes rock för gärningsmannens, och att gärningsmannen istället bar en jacka.

Det finns ingenting som tyder på att fru Palme gjort några sammanblandningar och adderat ihop gärningsmannens signalement med andra personer hon observerade. Tvärtom, första förhöret är tydligt. Hon beskriver ingående hur gärningsmannen avlägsnar sig in i gränden och beskriver denne bakifrån. Gärningsmannen stannar då upp en bit in och vänder sig om en kort stund. Det är någonting som även Johansson noterar, en stark indikation på att det verkligen är mördaren fru Palme beskriver i förhöret.

Avdeende Lars Jeppsson är det precis tvärtom. Det är jackan han är säker på, men uppvisar mer osäkerhet angående kepsen. Det framgår i förhören.

Ett misstag både privatspanare och debattörer i allmänhet gör är att inte ta hänsyn till var vittnen var placerade när observationen gjordes, samt hur lång tid de kunde iakta gärningsmannen.

Flera "rockvittnen" befinner sig på andra sidan Svevägen och säger sig endast fått en kort skymt av gärningsmannen. Emedan fru Palme, Jeppsson, Johansson och Svensson är mycket närmare och samtliga observerar mördaren tidsmässigt längre än samtliga rockvittnen, Mårelius naturligtvis undantagen. Men han har fortfarande avståndet emot sig.

Att inte beakta dessa omständigheter och endast rada upp en sifferställning ger enbart en snedvriden bild.

Du har fel igen. Gm hade inte en blå, lite bullig täckjacka, vilket jag påpekat många ggr. förut. Gm hade en mörk- sannolikt svart rock/kappa eller ulster som gick ner till knähöjd. En del ansåg att den fladdrade. 10 av 12 ansåg det i de första förhören i mars 1986. I en annan beräkning ansåg 15 av 19 mordplatsvittnen att gm hade det och inte en blå, lite bullig täckjacka. Det var bara Lisbet som ansåg att gm hade en blå, lite bullig täckjacka. Gm vände sig inte om inne i gränden. Om han hade gjort det så hade inte det gett mer information ändå dvs det var för mörkt.

https://www.mhskanland.net/page47/page39/page39.html

Framväxten av ett ansikte och en "blick".
--------------------------------------------------------------

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++

Autentiskt förundersöknings-material:
----------------------------------------------------
1.
1986-03-01 på Sabbatsbergs sjukhus (sid 22 i (Huvud)protokoll 1):

Signalement: stor, kraftig, mörkhårig iklädd midje- eller 3/3-lång blå eller mörkblå täckjacka.


Kommentar (Astrid Holgersons):
----------------------------------------
Inget ansikte – ingen blick


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++


Autentiskt förundersöknings-material:
----------------------------------------------------
2.
1986-03-01 i bostaden (sid 25):

Snett bakifrån såg hon hur en man sprang in på Tunnelgatan. Han stannade en bit in och vände sig om varefter han fortsatte


Kommentar (Astrid Holgersons):
----------------------------------------
Långt avstånd – mörkt
Inget ansikte – ingen blick

Lars J var osäker på rock eller jacka, men senare blev det mörk rock och gm gav ett mörkt intryck. Däremot sade han kepsliknande redan i första förhöret.
De 10 st andra mordplatsvittnena ansåg i de första förhören i mars 1986 att gm hade en mörk rock/kappa eller ulster som gick ner till knähöjd- en del ansåg att den fladdrade.

Gm rörde sig smidigt och spänstigt- inget haltande, konstigt, klumpigt etc.

Anders B var det närmaste vittnet och redan på mordnatten sade han att gm hade en mörk rock som gick ner till knähöjd- inte en blå, lite bullig täckjacka. Det var han själv som hade det.

Enligt vittnet Yvonne N hade mannen hon såg en mörk rock som gick ner till knähöjd och hon såg att den fladdrade mycket. Det gör inte en blå, lite bullig täckjacka som t ex Anders B och Lars J hade på sig. Det är hög sannolikhet att det var gm som hon såg.

Lisbet förväxlade sannolikt sina intryck- vittnena Anders B och Lars J klädsel blev gm klädsel för Lisbet P. Lisbet såg inte gm ansikte/utseende. Inget annat vittne heller tyvärr. Hon blev svårt chockad m.m. och blandade ihop sina intryck efteråt. Konfrontationen med CP var 2 år och 9 månader efter mordet, hon hade fått förhandsinfo om att den misstänkte var alkoholist/missbrukare, händelseförloppet var snabbt, det var mörkt, motljus från Dekorimafönstret m.m.

(FB) Skandiamannen
__________________
Senast redigerad av Niklasgl87 2026-07-31 kl. 12:18.
Citera
2026-07-31, 12:08
  #99138
Medlem
TFX17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Som jag påtalat år efter år 😏 Förklaringsmodellen för att mördaren faktiskt hade blå jacka väger tungt. Mycket tyngre än den lätta övervikten i andel som säger rock.

De närmaste och de mest bäst ljusförhållanden säger helt klart jacka, inte rock.

Jag är öppen för ett mellanting. Gärningsmannen kan ha haft en blå längre täckjacka (noterad av nära vittnena). För att komma åt vapnet har han dragit upp dragkedjan. När han springer blir det en fladder-effekt som tolkas som en rock av de distanserade vittnena.
Citera
2026-07-31, 12:09
  #99139
Medlem
Men i förhöret hos polisen, där han fick besked om att komma i kläderna från mordkvällen kom han utan keps.

Polisen tyckte det var helt naturligt. Inte fick dom med skorna på fotografierna heller..

Huvudbonad och skor som det kommit in en mängd tips på spelade liksom ingen roll för poliserna papp.

Haha det är helt fantastiskt amatörmässigt jobbat altså.
__________________
Senast redigerad av Ballalaila 2026-07-31 kl. 12:13.
Citera
2026-07-31, 12:15
  #99140
Medlem
TFX17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Det finns ingenting som tyder på att fru Palme gjort några sammanblandningar och adderat ihop gärningsmannens signalement med andra personer hon observerade.

Har man en tummetott kritiskt tänkande ser man helt glasklart att hon misstar GM och Björkman. Att det centrala brottsoffret och huvudvittnet inte hade gjort några större iakttagelser av värde ansågs oklädsamt och slätades över med hjälp av en dominant personlighet i LP själv.
Citera
2026-07-31, 12:53
  #99141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Att upprepa felaktigheter gör dem inte mer sanna. Det verkliga förhållandet baserat på de första förhören är fem jackor och sju rockar. Siffrorna du anför är fullständigt felaktiga. Fogas Björkmans uppgifter på mordplatsen via Lena Löhr och under rättegångarna till, blir förhållandet 6-6. Björkman hävdar under rättegångarna att han misstagit Palmes rock för gärningsmannens, och att gärningsmannen istället bar en jacka.

Det finns ingenting som tyder på att fru Palme gjort några sammanblandningar och adderat ihop gärningsmannens signalement med andra personer hon observerade. Tvärtom, första förhöret är tydligt. Hon beskriver ingående hur gärningsmannen avlägsnar sig in i gränden och beskriver denne bakifrån. Gärningsmannen stannar då upp en bit in och vänder sig om en kort stund. Det är någonting som även Johansson noterar, en stark indikation på att det verkligen är mördaren fru Palme beskriver i förhöret.

Avdeende Lars Jeppsson är det precis tvärtom. Det är jackan han är säker på, men uppvisar mer osäkerhet angående kepsen. Det framgår i förhören.

Ett misstag både privatspanare och debattörer i allmänhet gör är att inte ta hänsyn till var vittnen var placerade när observationen gjordes, samt hur lång tid de kunde iakta gärningsmannen.

Flera "rockvittnen" befinner sig på andra sidan Svevägen och säger sig endast fått en kort skymt av gärningsmannen. Emedan fru Palme, Jeppsson, Johansson och Svensson är mycket närmare och samtliga observerar mördaren tidsmässigt längre än samtliga rockvittnen, Mårelius naturligtvis undantagen. Men han har fortfarande avståndet emot sig.

Att inte beakta dessa omständigheter och endast rada upp en sifferställning ger enbart en snedvriden bild.

AB säger rock
YN säger rock

I detta förhör, 4e mars, säger LJ keps och är osäker på jacka eller rock.
https://wpu.nu/images/f/fe/Pol-1986-03-04_1050_E15-A_F%C3%B6rh%C3%B6r-med-Lars-Jeppsson.pdf
__________________
Senast redigerad av Xuken 2026-07-31 kl. 12:57.
Citera
2026-07-31, 13:43
  #99142
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklasgl87
Du har fel igen. Gm hade inte en blå, lite bullig täckjacka, vilket jag påpekat många ggr. förut. Gm hade en mörk- sannolikt svart rock/kappa eller ulster som gick ner till knähöjd. En del ansåg att den fladdrade. 10 av 12 ansåg det i de första förhören i mars 1986. I en annan beräkning ansåg 15 av 19 mordplatsvittnen att gm hade det och inte en blå, lite bullig täckjacka. Det var bara Lisbet som ansåg att gm hade en blå, lite bullig täckjacka. Gm vände sig inte om inne i gränden. Om han hade gjort det så hade inte det gett mer information ändå dvs det var för mörkt.

https://www.mhskanland.net/page47/page39/page39.html

Framväxten av ett ansikte och en "blick".
--------------------------------------------------------------

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++

Autentiskt förundersöknings-material:
----------------------------------------------------
1.
1986-03-01 på Sabbatsbergs sjukhus (sid 22 i (Huvud)protokoll 1):

Signalement: stor, kraftig, mörkhårig iklädd midje- eller 3/3-lång blå eller mörkblå täckjacka.


Kommentar (Astrid Holgersons):
----------------------------------------
Inget ansikte – ingen blick


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++


Autentiskt förundersöknings-material:
----------------------------------------------------
2.
1986-03-01 i bostaden (sid 25):

Snett bakifrån såg hon hur en man sprang in på Tunnelgatan. Han stannade en bit in och vände sig om varefter han fortsatte


Kommentar (Astrid Holgersons):
----------------------------------------
Långt avstånd – mörkt
Inget ansikte – ingen blick

Lars J var osäker på rock eller jacka, men senare blev det mörk rock och gm gav ett mörkt intryck. Däremot sade han kepsliknande redan i första förhöret.
De 10 st andra mordplatsvittnena ansåg i de första förhören i mars 1986 att gm hade en mörk rock/kappa eller ulster som gick ner till knähöjd- en del ansåg att den fladdrade.

Gm rörde sig smidigt och spänstigt- inget haltande, konstigt, klumpigt etc.

Anders B var det närmaste vittnet och redan på mordnatten sade han att gm hade en mörk rock som gick ner till knähöjd- inte en blå, lite bullig täckjacka. Det var han själv som hade det.

Enligt vittnet Yvonne N hade mannen hon såg en mörk rock som gick ner till knähöjd och hon såg att den fladdrade mycket. Det gör inte en blå, lite bullig täckjacka som t ex Anders B och Lars J hade på sig. Det är hög sannolikhet att det var gm som hon såg.

Lisbet förväxlade sannolikt sina intryck- vittnena Anders B och Lars J klädsel blev gm klädsel för Lisbet P. Lisbet såg inte gm ansikte/utseende. Inget annat vittne heller tyvärr. Hon blev svårt chockad m.m. och blandade ihop sina intryck efteråt. Konfrontationen med CP var 2 år och 9 månader efter mordet, hon hade fått förhandsinfo om att den misstänkte var alkoholist/missbrukare, händelseförloppet var snabbt, det var mörkt, motljus från Dekorimafönstret m.m.

(FB) Skandiamannen

LJ sa blå jacka. Sen sa han i ett förhör att det skulle kunna vara rock. Senare i samma förhör säger han blå jacka. Efter det säger han så vitt jag sett enbart blå jacka.

Löht säger i förhör att AB till henne sagt att mördaren hade blå jacka.

Här är omdömen om löpstilen som förekommer i flera olika vittnens förhör: Tungt, framåtlutat, långsamt, ovan löpare

Lisbet har så vitt jag vet aldrig beskrivit jackan som samma typ AB hade. 1 mars: "En blå, något litet ”bullig”, täckjacka som gick en bit nedanför midjan". Dvs inte en midjelång mycket bullig jacka.

Vi vet inte om YN såg mördaren.

Vittnesexperter har sagt att det inte är omöjligt att Lisbet gör en korrekt beskrivning av mördarens ansikte. Det finns ingen konsensus i att hon skapat något som inte fanns.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2026-07-31 kl. 13:48.
Citera
2026-07-31, 13:48
  #99143
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
Har man en tummetott kritiskt tänkande ser man helt glasklart att hon misstar GM och Björkman. Att det centrala brottsoffret och huvudvittnet inte hade gjort några större iakttagelser av värde ansågs oklädsamt och slätades över med hjälp av en dominant personlighet i LP själv.

Den skäggige björkman med ljus mössa och ljusa byxor står vänd mot henne norrut. Manspersonen fru Palme beskriver avlägsnar sig österut springande in i gränden. Stannar upp en bit och vänder sig om kortvarigt för att sedan fortsätta vidare. En iaktagelse som bekräftas av Johansson, som såg mördarens flyktväg ända tills denne nådde de första trappstegen. Han anför därutöver ett signalement som också i övrigt stämmer med fru Palmes. Liksom Svensson, som kan anses vara ett av de bäst placerade vittnen.

Att med de föruttsättningarna och fakta hävda att det är glasklart att Lisbeth beskriver Björkman är milt uttryckt märkligt.

Men undertecknad får väl ta en riktigt tung kurs i kritiskt tänkande och sedan landa i samma slutsats så är saken därefter ur världen.
Citera
2026-07-31, 13:55
  #99144
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Den skäggige björkman med ljus mössa och ljusa byxor står vänd mot henne norrut. Manspersonen fru Palme beskriver avlägsnar sig österut springande in i gränden. Stannar upp en bit och vänder sig om kortvarigt för att sedan fortsätta vidare. En iaktagelse som bekräftas av Johansson, som såg mördarens flyktväg ända tills denne nådde de första trappstegen. Han anför därutöver ett signalement som också i övrigt stämmer med fru Palmes. Liksom Svensson, som kan anses vara ett av de bäst placerade vittnen.

Att med de föruttsättningarna och fakta hävda att det är glasklart att Lisbeth beskriver Björkman är milt uttryckt märkligt.

Men undertecknad får väl ta en riktigt tung kurs i kritiskt tänkande och sedan landa i samma slutsats så är saken därefter ur världen.

Jag tror det kallas önsketänkande. Det enda som pekar på att hon skulle sett AB istället för mördaren i första skedet är att blå jacka faktiskt inte stämmer. Men nu vet vi ju att det objektivt sett med bra förklaringsmodell går att tolka vittnesmålen som att GM hade blå jacka.

Och jag vill gå så långt som att säga att om man anser Tensonmannen eller Grandmannen är mördaren, då kan man omöjligt hävda att mördaren hade rock.

Jag är 95% säker mördaren hade blå jacka, så övertygande är förklaringsmodelen.. När jag teoriserar om Grandmannen eller Tensonmannensom GM är jag 100%.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in