2026-07-27, 15:21
  #1321
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Det är alltid någon annans fel. Självkritiken = noll från den sidan.

Hur menar du att Sverige skulle ha klarat sig som alliansfri under så många år om vi inte hade haft en egen försvarsindustri? Skulle vi köpt vapen växelvis från NATO resp. Warszawapakten? En ren fantasivärld.


Du pratar om självkritik men du visar ju noll förmåga till logisk analys. Det handlar inte om att ”skylla på någon annan” utan det handlar om att beskriva den kalla krigslogiken av orsak och verkan.
Du försöker blanda bort korten genom att dra upp Sveriges historiska försvar under kalla kriget och att bygga ett nationellt försvar för att avskräcka invasioner och skydda de egna gränserna har ingenting att göra med det vi diskuterar här.
Vi diskuterar att den tyska staten och dess ekonomiska elit godkänner och tjänar miljarder på offensiv vapenexport direkt till en pågående ockupation och konflikt i Mellanöstern och et är inte defensivt försvar utan det är att aktivt elda under ett krig där civila slaktas.

När tyska bomber förintar människors fädernesland så skapas det trauman och hämndbegär som radikaliserar individer i Europa och det är den geopolitiska verkligheten. Om du tror att man kan exportera död och förödelse till andras länder utan att drabbas av säkerhetsrisker på hemmaplan då är det du som lever i en total fantasi. Vapenindustrin i väst agerar inte av humanism utan av ren och skär vinstjakt och priset för deras miljardvinster betalas av oskyldiga civila på Europas gator.
Citera
2026-07-27, 15:24
  #1322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Tack för att du med ditt eget exempel visar exakt varför min logik stämmer! Du har precis snubblat över kärnan i hur asymmetrisk krigföring och konflikteskalering fungerar.
När en stat eller en aktör anser att motparten finansierar deras fiender så raderas de moraliska gränserna ut och om du menar att biståndspengar som hamnar fel ger upphov till en konfliktkedja hur i hela friden kan du då blunda för effekten av att Tyskland skickar hundratals miljoner direkt i ren ammunition, pansarvärnsrobotar och militär utrustning till en ockupationsmakt? Det är en miljon gånger mer direkt orsak och verkan.

När europeisk försvarsindustri beväpnar den makt som jämnar bostadskvarter, sjukhus och hela familjer med marken i Mellanöstern så skapas en extrem våldsspiral och gärningsmannen i Berlin behövde inte sitta och räkna på biståndskronor utan han såg tyska vapen förinta hans fädernesland och det traumat blev bränslet till hans hämndbegär.

Det handlar inte om att ge någon aktör "legitimitet" att utföra terrordåd varken i Europa eller i Mellanöstern utan det handlar om att beskriva den brutala verkligheten. Om västvärldens elit fortsätter att profitera på att exportera dödliga vapen till aktiva krigszoner drar de oundvikligen på sig en gigantisk säkerhetsrisk på hemmaplan.
Det kommer resultera i en fördrivning av muslimer ut ur Europa. Och när Europa är någorlunda fritt och fredat så kommer nog fördrivningen av alla Quislingar att börja.
Citera
2026-07-27, 15:25
  #1323
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av MakeEuropeWhite
Du spammar sönder tråden med din skit.
Bara en massa lögner. Polen har inga problem med flyktingvågor från MENA.. undrar vad det kan bero på?


Att skrika om lögner i brist på sakargument visar bara att du har förlorat debatten.
Att du drar upp Polen är dessutom helt perfekt, för deras situation bekräftar ju precis min poäng. Varför drabbas inte Polen av samma asymmetriska säkerhetsrisker eller hämndaktioner från Mellanöstern som Tyskland gör?
Svaret är enkelt: geopolitik och vapenexport.
Polen är inte en av världens största vapenleverantörer till ockupationsmakter i Mellanöstern. Det är inte polska finanseliter eller Tredje rikets första dams barnbarn som äger gigantiska industrimonopol som BMW och tjänar miljarder på att exportera ammunition och krigsmateriel som bombar sönder städer, infrastruktur och familjer i Gaza eller Libanon. Polen har inte klivit in som en aktiv materiell part i de konflikterna på samma sätt som den tyska staten och dess ekonomiska elit har gjort.
Orsak och verkan. Eftersom Polen inte finansierar eller tjänar pengar på förstörelsen av människors fädernesländer i Mellanöstern så skapar de inte heller det transnationella hat de trauman och det hämndbegär som extremistnätverk kan utnyttja för att radikalisera individer på deras gator.

Tyskland har själva valt att dra på sig en enorm säkerhetsrisk på hemmaplan genom att låta sin vapenindustri profitera på krigszoner och att du vägrar se det sambandet handlar bara om ren och skär intellektuell feghet.
Citera
2026-07-27, 15:29
  #1324
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Skattebetalaren23
Tyskland stöttar faktiskt islam och säljer vapen till många muslimska länder. Du gör en höna av en fjäder.

Muslimer gillar inte bögar, demokrati och västs sätt att leva. Svårare än så är det inte.


Att du tror att vapenexport till diktaturer i Mellanöstern betyder att Tyskland ”stöttar islam” visar på en helt fantastisk politisk analfabetism och tror du på allvar att tysk industri drivs av religiös solidaritet?
När den tyska staten och dess ekonomiska elit godkänner vapenaffärer handlar det om en enda sak: kapital. De struntar fullständigt i religion. De säljer vapen till Saudiarabien för att säkra oljeavtal och miljardvinster till sina egna industrimonopol samtidigt som de pumpar in ammunition till ockupationsmakten Israel och det är inte ”stöd” utan det är cynisk realpolitik och vinstmaximering för Tredje rikets första dams barnbarn och resten av finanseliten som äger bolag som BMW.

Idén om att det här bara handlar om att ”muslimer inte gillar västs sätt att leva” är en bekväm saga för de som vägrar förstå orsak och verkan. Om det vore ett renodlat kulturkrig varför har då västvärlden i decennier varit de absolut närmaste allierade med de mest fundamentalistiska regimerna i Mellanöstern?

Gärningsmannen i Berlin slog inte till för att han plötsligt kom på att han ogillar demokrati utan bränslet till hans radikalisering var de bomber som Tyskland skickar för att utradera städer och familjer i hans fädernesland Libanon.

När Tyskland levererar vapnen som skapar traumat, flyttar asymmetrisk krigslogik konfliktlinjerna direkt till Europas gator. Att du försöker reducera geopolitiskt massmord och vapenexport till en ytlig diskussion om "livsstil" visar bara att du helt saknar kapacitet att analysera globalpolitik.
Citera
2026-07-27, 15:29
  #1325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Att skrika om lögner i brist på sakargument visar bara att du har förlorat debatten.
Att du drar upp Polen är dessutom helt perfekt, för deras situation bekräftar ju precis min poäng. Varför drabbas inte Polen av samma asymmetriska säkerhetsrisker eller hämndaktioner från Mellanöstern som Tyskland gör?
Svaret är enkelt: geopolitik och vapenexport.
Polen är inte en av världens största vapenleverantörer till ockupationsmakter i Mellanöstern. Det är inte polska finanseliter eller Tredje rikets första dams barnbarn som äger gigantiska industrimonopol som BMW och tjänar miljarder på att exportera ammunition och krigsmateriel som bombar sönder städer, infrastruktur och familjer i Gaza eller Libanon. Polen har inte klivit in som en aktiv materiell part i de konflikterna på samma sätt som den tyska staten och dess ekonomiska elit har gjort.
Orsak och verkan. Eftersom Polen inte finansierar eller tjänar pengar på förstörelsen av människors fädernesländer i Mellanöstern så skapar de inte heller det transnationella hat de trauman och det hämndbegär som extremistnätverk kan utnyttja för att radikalisera individer på deras gator.

Tyskland har själva valt att dra på sig en enorm säkerhetsrisk på hemmaplan genom att låta sin vapenindustri profitera på krigszoner och att du vägrar se det sambandet handlar bara om ren och skär intellektuell feghet.
Kan du skapa en tråd om vapenexport då den verkar viktig för dig...
Citera
2026-07-27, 15:31
  #1326
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm


Tack för att du så tydligt kapitulerar och visar för hela forumet att du saknar intellektuell kapacitet att svara på sakargument.

När motargumenten tar slut återstår tydligen bara emojis. Njut av dina krigsvinster på aktiekontot så länge det varar men kom inte och gråt över ”säkerhetsläget” på Europas gator när det är exakt den cyniska vinstjakten du hyllar som finansierar förödelsen och skapar terrorismen från första början.

Tack för matchen.
Citera
2026-07-27, 15:34
  #1327
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Korpen2000
Det kommer resultera i en fördrivning av muslimer ut ur Europa. Och när Europa är någorlunda fritt och fredat så kommer nog fördrivningen av alla Quislingar att börja.


Att du sitter och fantiserar om massfördrivningar och använder ord som ”Quislingar” visar bara att du helt saknar historisk självinsikt. Du pratar om landsförrädare men du försvarar samtidigt blint de maktstrukturer som faktiskt säljer ut Europas säkerhet för personlig vinning.
De verkliga landsförrädarna mot det europeiska folket är inte de som pekar på geopolitiska fakta utan det är den politiska och ekonomiska eliten - de dolda mångmiljardärerna och arvtagarna till Tredje rikets första dam - som kontrollerar industrier som BMW och det militära komplexet. Det är de som sätter sin egen vinstjakt framför din och min säkerhet.
Genom att exportera ammunition och offensiva vapen direkt till ockupationsmakter och diktaturer i Mellanöstern säljer de ut tryggheten på våra gator för att fylla sina egna holdingbolag och stiftelser med blodspengar och det är staten och storkapitalet som bär det direkta ansvaret för att ha flyttat Mellanösterns konfliktlinjer till Europa.

Att du inte har den intellektuella kapaciteten att se hur den här orsakskedjan fungerar utan istället väljer att sparka nedåt på krigsoffer och drömma om etniska rensningar bevisar bara att du har svalt etablissemangets propaganda med hull och hår. Du är deras perfekta nyttiga idiot.
Citera
2026-07-27, 15:35
  #1328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Att du tror att vapenexport till diktaturer i Mellanöstern betyder att Tyskland ”stöttar islam” visar på en helt fantastisk politisk analfabetism och tror du på allvar att tysk industri drivs av religiös solidaritet?
När den tyska staten och dess ekonomiska elit godkänner vapenaffärer handlar det om en enda sak: kapital. De struntar fullständigt i religion. De säljer vapen till Saudiarabien för att säkra oljeavtal och miljardvinster till sina egna industrimonopol samtidigt som de pumpar in ammunition till ockupationsmakten Israel och det är inte ”stöd” utan det är cynisk realpolitik och vinstmaximering för Tredje rikets första dams barnbarn och resten av finanseliten som äger bolag som BMW.

Idén om att det här bara handlar om att ”muslimer inte gillar västs sätt att leva” är en bekväm saga för de som vägrar förstå orsak och verkan. Om det vore ett renodlat kulturkrig varför har då västvärlden i decennier varit de absolut närmaste allierade med de mest fundamentalistiska regimerna i Mellanöstern?

Gärningsmannen i Berlin slog inte till för att han plötsligt kom på att han ogillar demokrati utan bränslet till hans radikalisering var de bomber som Tyskland skickar för att utradera städer och familjer i hans fädernesland Libanon.

När Tyskland levererar vapnen som skapar traumat, flyttar asymmetrisk krigslogik konfliktlinjerna direkt till Europas gator. Att du försöker reducera geopolitiskt massmord och vapenexport till en ytlig diskussion om "livsstil" visar bara att du helt saknar kapacitet att analysera globalpolitik.

Självklart är det orsak och verkan, tar du in muslimer i ditt land så har du terror i ditt land. Vad är så svårt att förstå? Polen har tex ingen terror men säljer också vapen.
Citera
2026-07-27, 15:36
  #1329
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av tjanska
Kan du skapa en tråd om vapenexport då den verkar viktig för dig...


Det behövs ingen ny tråd eftersom den här vapenexporten är den direkta utlösande faktorn till det dåd vi diskuterar här.
Att låtsas som att ett terrordåd i Berlin sker i ett totalt vakuum utan att koppla det till att Tyskland samtidigt pumpar in ammunition och offensiva vapen som raderar ut gärningsmannens fädernesland är inget annat än ren strutsmentalitet. Geopolitik, vapenaffärer och asymmetrisk krigslogik är kärnan i varför konfliktlinjerna flyttar till Europas gator.
Om du tycker att det är obehagligt att diskutera de ekonomiska och historiska orsakskedjorna bakom terrorism så står det dig fritt att lämna tråden men att försöka tysta ner diskussionen om statens och kapitalets direkta medansvar bara för att det inte passar din världsbild kommer inte att fungera.
Citera
2026-07-27, 15:37
  #1330
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Skattebetalaren23
Självklart är det orsak och verkan, tar du in muslimer i ditt land så har du terror i ditt land. Vad är så svårt att förstå?



Det som är svårt att förstå är hur du helt kan blunda för vad som faktiskt sätter igång hela den här kedjan. Du stannar halvvägs i din egen logik för att det passar din agenda.
Det verkliga orsakssambandet ser ut så här: Om du bombar och destabiliserar Mellanöstern, så får du flyktingströmmar och asymmetrisk krigföring på hemmaplan. Det är den faktiska ekvationen.
Tror du att miljoner människor lämnar sina hem i fädernesländer som Libanon för att det är kul? De flyr för att deras städer, sjukhus och infrastruktur jämnas med marken av ammunition och militär utrustning som den tyska staten godkänner exportlicenser för. Det är de dolda mångmiljardärerna – arvtagarna till Tredje rikets första dam som kontrollerar jättar som BMW – som håvar in vinsterna på att hålla krigsmaskinen igång.
Det är staten och det militärindustriella komplexet som har skapat den här situationen. De tjänar miljarder på att exportera död och förödelse till andras länder, och sedan blir det vanliga folket på Europas gator de som får betala priset i form av en enormt ökad säkerhetsrisk och terrordåd.
Att du lägger hela skulden på människorna som flyttar, istället för på den elit som faktiskt skapar krigen och tjänar pengarna på dem, visar bara att du vägrar att se den verkliga, ekonomiska drivkraften bakom global konflikt.
Citera
2026-07-27, 15:40
  #1331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Att kalla geopolitik för ”vilda gissningar” visar bara att du inte ser längre än näsan räcker och tror du på fullaste allvar att dådet skedde i ett vakuum?

Tyskland är sioniststaten Israels ...
Andra världskriget byggdes upp då städer var sönderbombade med pengar från Marshallplanen. Guld och ansamlad förmögenheter beslagtogs och finns i dag hos familjer i Tyskland men det mesta användes väl till återuppbyggnad och att hålla befolkningen vid liv på den tiden. Företrädare för koranen vill fortsätta sitt "Det heliga kriget The Holy War" av ideologiska skäl. En ideologi som hela EU bekämpar och hur stark västvärldens vapenindustri nu än är så är den otillräcklig. Produktionskapacitet blir tydlig när Putin tycker att vi ska producera mängder med artillerigranater som är slut i just Tyskland. Att demokratisk utveckling ska upphöra i mellanöstern är inget alternativ då Iran och dess i detta fall Hizbollah inte ska få fortsätta blockera Libanons vardag. Dödssekten ska drivas ut ur Libanon eller begränsas sin närvaro i södra delarna av landet där de terroriserar sina grannländer.
En uppbyggnad genom The Abraham Accords, pågår och minska Irans inflytande i mellanöstern. Du ska vara glad att länder som Tyskland bidrar i så fall med sin del av vad Europa kan göra för att skapa stabilitet där. Dom ljugande mullorna i Iran kommer att få bygga upp sitt land utan en Marshallplan eller minimala delar av men mest av intäkter från sin egen försäljning av olja o gas.
Citera
2026-07-27, 15:51
  #1332
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av MyOpinion2
Andra världskriget byggdes upp då städer var sönderbombade med pengar från Marshallplanen. Guld och ansamlad förmögenheter beslagtogs och finns i dag hos familjer i Tyskland men det mesta användes väl till återuppbyggnad och att hålla befolkningen vid liv på den tiden. Företrädare för koranen vill fortsätta sitt "Det heliga kriget The Holy War" av ideologiska skäl. En ideologi som hela EU bekämpar och hur stark västvärldens vapenindustri nu än är så är den otillräcklig. Produktionskapacitet blir tydlig när Putin tycker att vi ska producera mängder med artillerigranater som är slut i just Tyskland. Att demokratisk utveckling ska upphöra i mellanöstern är inget alternativ då Iran och dess i detta fall Hizbollah inte ska få fortsätta blockera Libanons vardag. Dödssekten ska drivas ut ur Libanon eller begränsas sin närvaro i södra delarna av landet där de terroriserar sina grannländer.
En uppbyggnad genom The Abraham Accords, pågår och minska Irans inflytande i mellanöstern. Du ska vara glad att länder som Tyskland bidrar i så fall med sin del av vad Europa kan göra för att skapa stabilitet där. Dom ljugande mullorna i Iran kommer att få bygga upp sitt land utan en Marshallplan eller minimala delar av men mest av intäkter från sin egen försäljning av olja o gas.


Det är nästan rörande hur du försöker koka ner komplex globalpolitik till en saga om ”goda västländer” och ”onda sekter”. Du blundar helt för den ekonomiska och imperialistiska verkligheten.
För det första: Din historielektion om Marshallplanen är direkt felaktig i det här sammanhanget. De förmögenheter som i dag kontrolleras av den tyska finanseliten - som arvingarna till Tredje rikets första dam (familjen Quandt) som äger BMW - skapades inte av några amerikanska återuppbyggnadspengar. Den basen byggdes på stöld av judiska tillgångar och en brutal exploatering av över 50 000 slavarbetare från koncentrationslägren och det är det blodskapitalet som i dag har muterats till en av världens mest aggressiva vapenindustrier.
För det andra: Att påstå att Tyskland bidrar till ”stabilitet” i Mellanöstern är ett hån mot miljoner civila. Tyskland agerar som sioniststaten Israels näst största vapenleverantör och när tyska myndigheter godkänner exportlicenser för ammunition, robotar och krigsmateriel som används för att bomba sönder infrastruktur i Ballouts fädernesland Libanon då skapar de inte stabilitet. De skapar förödelse, massivt mänskligt lidande och grogrunder för extremism.

Idén om ett "heligt ideologiskt krig mot väst" är ett bekvämt rökridå för de som vägrar förstå simpel krigslogik:
Tysk industri tjänar miljarder på att skicka vapen som dödar folk och förintar städer i Mellanöstern → Det skapar ett gränslöst hat och djupa trauman → Extremistnätverk utnyttjar detta för att radikalisera individer → Individerna slår tillbaka mot mjuka mål på Tysklands gator.

Det handlar inte om religion utan det handlar om orsak och verkan. Du kan prata hur mycket du vill om Abraham-avtal, mullor och ryska artillerigranater för att flytta fokus. Verkligheten kvarstår: den tyska eliten eldar under konflikter världen över för att maximera sina vinster och det är vanliga civila i Europa som får betala priset med sin egen säkerhet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in