2026-07-27, 12:04
  #5545
Avstängd
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Med er tolkning av samtyckeslagen så vore det lika enkelt att ljuga om att det förelåg hot vid en våldtäkt.

Du har redan fått svar. Men visst är det så. Varför skulle det vara svårare?
Citera
2026-07-27, 12:14
  #5546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Ändå är du rädd att de ska anmäla dig för oaktsam våldtäkt. Och ändå tycker du att det är ok att oaktsamt våldta dem. Nej, du hatar kvinnor. Och de föraktar dig. Annars skulle du inte gå runt med din rädsla för lagen.

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Båda två vill ju dock ha spontanitet och tycker ju att lagen om oaktsam våldtäkt ligger I vägen för spontaniteten. Så tillsammans med varandra kanske Anders och Joe kan bryta mot lagen och göra lite vad de vill med varandra (även utan samtycke). För spontanitet är viktigast för dem! Viktigare än samtycke!

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Snarare du som är sjukt hjärntvättad i din egen paranoia.

Förstår du nu varför det inte går att ta din löjliga offerkoftesignatur på allvar?

"Jag vill ha en saklig och seriös debatt"...

Börja bete dig då. Ingen här är paranoid eller livrädd för att bli dömd för oaktsam våldtäkt. Man kan vara emot lagen ändå.
Citera
2026-07-27, 12:14
  #5547
Avstängd
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Du kan ju läsa de 140 domar gällande oaktsam våldtäkt. Dessa bör ge dig en redig grund att stå på.

Och är man osäker på om man har samtycke eller inte, så kan man alltid fråga.

Jag antar att BRÅ har gått igenom de där 140 domarna när de säger så här i sin rapport :
Varför rinner allt som pekar på det vi säger av er som vatten på en gås?

Citat:
Fortfarande svårt att tillämpa reglerna om oaktsam våldtäkt
I Brås första uppföljning gjorde myndigheten bedömningen att otydligheter kring hur lagen skulle tolkas främst visade sig i de fällande domarna för oaktsam våldtäkt. Den bedömningen kvarstår. Det framstår fortfarande, utifrån domarna från 2023, som mycket svårt att avgöra om gärningspersonens agerande har skett med uppsåt, inklusive så kallat ”likgiltighetsuppsåt”, eller genom grov oaktsamhet. Likgiltighetsuppsåt innebär att gärningspersonen insett att det fanns en risk för en viss följd, men varit likgiltig inför att följden skulle inträffa. Med grov oaktsamhet innebär att gärningspersonen inser eller borde insett risken för en följd, men inte är likgiltig inför att följden inträffar.

Det finns några domar 2023 som framstår som väl motiverade och tycks träffa just sådana fall som lagstiftaren åsyftat. Men i majoriteten av fallen framstår en friande dom eller en dom för våldtäkt som mer rimlig.

En aspekt i sammanhanget är också att andelen av de fällande domarna för oaktsam våldtäkt där det enbart finns muntlig bevisning, är markant högre än i övriga fällande domar. I 12 av de 26 fällande domarna finns endast muntlig bevisning (46 procent). Det förstärker ytterligare osäkerhetsmomenten i domarna som rör oaktsam våldtäkt.
Citera
2026-07-27, 12:35
  #5548
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Man kan vara motståndare till en lag av andra anledningar än att man själv är rädd för att åka dit för den.

Försök åtminstone hålla någon form av nivå här. Just nu är du bara fruktansvärt infantil när du håller på så där.

Och är det någon som ger uttryck för misogyni här så är det du och dina kompisar, som behandlar kvinnor som små barn. Medan vi andra ser på kvinnor som vuxna människor som klarar av att ta ansvar för sina egna liv.

Men det är tydligen en kvinnohat enligt din förvridna världsbild.
Du tycker att jämställdhet och jämställda rättigheter är misogyni.

Förvånar nog ingen.
Citera
2026-07-27, 12:41
  #5549
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
Ja det borde det såklart. Inte mannens fel att hon inte klarar av att säga nej. Det ansvaret bör ligga på henne. Såvida vi inte omyndigförklarar alla kvinnor och reducerar dem till barn då. Men nu är ju kvinnor trots allt ansedda som vuxna människor och bör således anses kapabla nog att säga ifrån ifall de inte vill vara med på något. Män ska inte behöva ta ansvar för vad kvinnor vill och inte. Det ansvaret får kvinnor ta själva.

Jämställt och bra. Girlpower osv.

Och ja, om man måste vänta på att någon annan visar att den vill ha sex så kanske man aldrig får ha sex. Att man vill behöver ju inte nödvändigtvis innebära att man också visar det. Kan också vara så att man inte vet att man vill förrän den andra initierar det, osv. Världen är helt enkelt lite mer komplicerad än vad autister som du och tomatkungen vill få det till.

Kul förresten att du äntligen fick ett jobb där i höstas men också kul att du nu har semester så du har tid att sitta här igen 24/7. Eller fick du sparken? Återstår väl att se antar jag.
Det är den som utför en handling mot någon annan eller med någon annans kropp som måste se till att ha samtycke.

Så är det med alla andra handlingar mellan människor och så ska det också vara när det gäller sexuella handlingar.

Buhu, man får inte våldta kvinnor i Sverige...
Citera
2026-07-27, 12:44
  #5550
Avstängd
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Nu dök du dock in i diskussionen jag hade ned Anders och då bör du hålla dig till den röda tråden i just den diskussionen.

Jag tänker ta ett exempel med dig. Du brukar ju själv måla upp en massa scenarion så jag antar att du inte har något emot att även jag gör det. Jag kommer dock inte måla upp några vilda fantasier utan en högst normal situation. (Förutom anmälan då). Vi säger i det här fallet att vi vet att killen talar sanning. Ingen annan är där och bevittnar händelsen, det finns inga inspelningar och det har inte förekommit något våld, hot eller utsatt situation.

Killen berättar att han och en tjej, de har träffats en gång tidigare och haft sex var hemma i hans lägenhet och tittade på film. De satt i soffan och precis som förra gången började de ta på varandra, kyssas smekas och hångla. Filmen sattes på paus och de fortsatte att smekas, kyssas och hångla och båda smekte varandras könsorgan och båda gav den andre oralsex. Detta leder till att han kommer in i henne i missionärställningen först men sedan byter de ställning lite fram o tillbaka. Bland annat har de haft sex bakifrån med henne ståendes på alla 4 och han håller om hennes höft.
De håller nog på i alla fall 20-25 minuter och efteråt så återgår de till att titta klart på filmen. Tjejen blir kvar och sover över i samma säng som killen. Dagen efter vaknar de och hon säger att hon måste gå och lämnar lägenheten.

På eftermiddagen kommer polisen hem till killen och hämtar honom till förhör. Väl på polisstationen får han reda på att han är anmäld för våldtäkt och när detta skulle ha skett. Han blir naturligtvis väldigt chockad och nervös. Han lämnar ovanstående berättelse till polisen och han säger att han hela tiden har uppfattat att hon deltagit frivilligt och att hon inte sagt nej eller fysiskt visat att hon inte ville.

Tjejen har som sagt anmält till polisen. Hon säger att hon inte samtyckte till hela samlaget. Sekvensen när hon blev tagen bakifrån och han höll i henne säger hon inte var samtyckt. Hon säger att han höll i henne för hårt och att hon inte förmådde sig att säga ifrån eller göra något motstånd. Hon säger att hon frös till.

Hon har varit och gjort undersökning som visar att de haft sex, det finns inga skador i underlivet eller i övrigt på henne förutom en liten rodnad på höften. I protokollet står det att rodnaden kan ha tillkommit vid tillfället tjejen uppger att våldtäkten ska ha skett men den kan också ha uppstått vid ett tidigare tillfälle. Det står vidare att rodnaden kan ha uppkommit på det sätt tjejen påstår men den kan även ha uppstått på ett annat sätt. Det är ungefär så det brukar stå i dessa protokoll.

Tjejen har även berättat för en kompis om att hon blivit våldtagen och kompisen säger i förhör att tjejen verkade lite annorlunda när hon berättade detta för henne. Inte riktigt som hon brukar vara.

Vem ska bevisa vad i detta fall? Hur ska detta kunna bevisas?

Tror du att killen faktiskt riskerar att få 3 års fängelse, skadestånd på 250.000 kr och ett stigma som våldtäktsman resten av sitt liv?

Hur skulle du som nämndeman göra för att komma fram till om detta är en våldtäkt eller inte?

Tycker du att en kille som faktiskt med rimliga grunder har uppfattat det som att allt varit samtyckt verkligen är en äcklig hemsk vidrig kvinnohatande våldtäktsman som förtjänar att få sitt liv förstört?
(Utgå nu från beskrivningen ovan och inte att tjejen legat stel som en pinne av skräck med uppspärrade ögon).
Citera
2026-07-27, 12:59
  #5551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Jag tänker ta ett exempel med dig. Du brukar ju själv måla upp en massa scenarion så jag antar att du inte har något emot att även jag gör det. Jag kommer dock inte måla upp några vilda fantasier utan en högst normal situation. (Förutom anmälan då). Vi säger i det här fallet att vi vet att killen talar sanning. Ingen annan är där och bevittnar händelsen, det finns inga inspelningar och det har inte förekommit något våld, hot eller utsatt situation.

Killen berättar att han och en tjej, de har träffats en gång tidigare och haft sex var hemma i hans lägenhet och tittade på film. De satt i soffan och precis som förra gången började de ta på varandra, kyssas smekas och hångla. Filmen sattes på paus och de fortsatte att smekas, kyssas och hångla och båda smekte varandras könsorgan och båda gav den andre oralsex. Detta leder till att han kommer in i henne i missionärställningen först men sedan byter de ställning lite fram o tillbaka. Bland annat har de haft sex bakifrån med henne ståendes på alla 4 och han håller om hennes höft.
De håller nog på i alla fall 20-25 minuter och efteråt så återgår de till att titta klart på filmen. Tjejen blir kvar och sover över i samma säng som killen. Dagen efter vaknar de och hon säger att hon måste gå och lämnar lägenheten.

På eftermiddagen kommer polisen hem till killen och hämtar honom till förhör. Väl på polisstationen får han reda på att han är anmäld för våldtäkt och när detta skulle ha skett. Han blir naturligtvis väldigt chockad och nervös. Han lämnar ovanstående berättelse till polisen och han säger att han hela tiden har uppfattat att hon deltagit frivilligt och att hon inte sagt nej eller fysiskt visat att hon inte ville.

Tjejen har som sagt anmält till polisen. Hon säger att hon inte samtyckte till hela samlaget. Sekvensen när hon blev tagen bakifrån och han höll i henne säger hon inte var samtyckt. Hon säger att han höll i henne för hårt och att hon inte förmådde sig att säga ifrån eller göra något motstånd. Hon säger att hon frös till.

Hon har varit och gjort undersökning som visar att de haft sex, det finns inga skador i underlivet eller i övrigt på henne förutom en liten rodnad på höften. I protokollet står det att rodnaden kan ha tillkommit vid tillfället tjejen uppger att våldtäkten ska ha skett men den kan också ha uppstått vid ett tidigare tillfälle. Det står vidare att rodnaden kan ha uppkommit på det sätt tjejen påstår men den kan även ha uppstått på ett annat sätt. Det är ungefär så det brukar stå i dessa protokoll.

Tjejen har även berättat för en kompis om att hon blivit våldtagen och kompisen säger i förhör att tjejen verkade lite annorlunda när hon berättade detta för henne. Inte riktigt som hon brukar vara.

Vem ska bevisa vad i detta fall? Hur ska detta kunna bevisas?

Tror du att killen faktiskt riskerar att få 3 års fängelse, skadestånd på 250.000 kr och ett stigma som våldtäktsman resten av sitt liv?

Hur skulle du som nämndeman göra för att komma fram till om detta är en våldtäkt eller inte?

Tycker du att en kille som faktiskt med rimliga grunder har uppfattat det som att allt varit samtyckt verkligen är en äcklig hemsk vidrig kvinnohatande våldtäktsman som förtjänar att få sitt liv förstört?
(Utgå nu från beskrivningen ovan och inte att tjejen legat stel som en pinne av skräck med uppspärrade ögon).
Samtycke fanns. Ingen våldtäkt.
Citera
2026-07-27, 13:01
  #5552
Avstängd
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
Samtycke fanns. Ingen våldtäkt.

Är du säker på att rätten hade kommit till samma slutsats?

Och i sådana fall vad bygger du ditt svar på?
Citera
2026-07-27, 13:02
  #5553
Avstängd
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
Samtycke fanns. Ingen våldtäkt.

Tjejen säger ju att hon inte samtyckte till allt. du brukar ju säga att då fanns ju inget samtycke.
Citera
2026-07-27, 13:04
  #5554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Är du säker på att rätten hade kommit till samma slutsats?

Och i sådana fall vad bygger du ditt svar på?
Åklagaren lade ner förundersökningen.
Citera
2026-07-27, 13:05
  #5555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Tjejen säger ju att hon inte samtyckte till allt. du brukar ju säga att då fanns ju inget samtycke.
Nej det är DU som brukar säga att om nån som samtyckte säger efteråt att de inte samtyckte så gjorde de inte det.
Citera
2026-07-27, 13:06
  #5556
Avstängd
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pipsi
Nej det är DU som brukar säga att om nån som samtyckte säger efteråt att de inte samtyckte så gjorde de inte det.
Jag säger att det i de fallen som det är fullt rimligt att killen uppfattat att denne haft samtycke inte borde dömas till våldtäkt.
Jag har också försökt få dig att förstå att varje gång man tar ett sexuellt initiativ tar men en risk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in