2026-07-16, 18:47
  #97
Medlem
BananKlases avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ridderfju
https://frivarld.se/sakerhetsradet/lista-har-ar-nagra-av-de-tuffaste-befattningarna-i-forsvarsmakten/

Muskelstyrka 5 och fysisk arbetskapacitet 6. Wow, verkligen omöjligt svårt. Sedan kan säkert utbildningen uppfattas som hård, men det gäller ju många.

Och jägarsoldat var ett snäpp över. Det är den absolut tuffaste utbildningen, så väldigt nära den.

Nu var det en flicksnärta på kanske 50 kilo och ca 155 lång det gällde.

Såg nu att det var ditt absolut första inlägg på FB så du är förlåten din naivitet. Alla är vi barn i början.
Citera
2026-07-16, 18:51
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BananKlase
Och jägarsoldat var ett snäpp över. Det är den absolut tuffaste utbildningen, så väldigt nära den.

Nu var det en flicksnärta på kanske 50 kilo och ca 155 lång det gällde.

Såg nu att det var ditt absolut första inlägg på FB så du är förlåten din naivitet. Alla är vi barn i början.
Ja fast det utbildas mycket färre jägare och det har alltid varit många som sökt de utbildningarna. Grundkraven är fortfarande inte superhöga. Och som sagt, hon krävde inte att få göra militärtjänst på amf, som för övrigt inte enbart utbildar på Amf 1...
Citera
2026-07-16, 18:53
  #99
Moderator
intermittentexplosivitets avatar
Hon är såklart naiv, men jägarsoldat har hon väl aldrig sagt att hon vill bli? Hon ville väl ratta Stridsbåt 90
Citera
2026-07-16, 18:55
  #100
Medlem
BananKlases avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ridderfju
Ja fast det utbildas mycket färre jägare och det har alltid varit många som sökt de utbildningarna. Grundkraven är fortfarande inte superhöga. Och som sagt, hon krävde inte att få göra militärtjänst på amf, som för övrigt inte enbart utbildar på Amf 1...
Nej, och hon ville ju bara köra båt.
Citera
2026-07-16, 18:56
  #101
Medlem
RickardXXIIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Specialmodell
Som rubriken lyder så nekades en ung snygg tjej att göra lumpen fastän hon var ivrig att göra sin insats.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/elsas-drom-om-varnplikt-tog-slut-vid-monstringen
Är det här rätt väg att gå, unga motiverade tjejer sparkas ut bara för att de kanske har lite klena armmuskler?
Något måste det väl ändå finnas för henne att göra inom försvarsmakten, laga mat? Ladda magasinen med patroner?
Era tankar om beslutet?

Fel beslut. Man underskattar vad en snygg tjej med stora pattar kan göra för att lyfta försvaret.
Citera
2026-07-16, 18:58
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BananKlase
Nej, och hon ville ju bara köra båt.
Haha nej...

För övrigt så är det helt snutet ur din röv att hon är 155. Kan lika gärna vara över 170.
Citera
2026-07-16, 19:31
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Det är väl helheten som räknas i slutändan, men jag tycker absolut att männen under träning borde överbelasta sig lika mycket procentuellt som kvinnorna gör. Tänk er själva om en man på 100 kilo tränar på att springa runt med 45–50 kilo extra packning under övningarna, men i ett skarpt krigsläge bara behöver bära en vanlig standardpackning. Han kommer att ha brutalt mycket mer energi att ge då. Om det sedan skulle krävas att han kan bära med sig viktig gemensam utrustning – som torr ved, mer mat, extra vatten eller ammunition- så är hans extra kapacitet bara en enorm fördel för hela gruppen.

Men som Försvarsmakten fungerar idag är man livrädd för att överbelasta männen på samma sätt som man gör med kvinnorna, eftersom man vet att männen då riskerar att skada sig och få ont i fotleder, knän och rygg.

Tjena!

Låg på amfibie (Amf4) för drygt 2 decennier sedan, saknar dock insikt kring hur utbildningen ser ut idag. Men jag kan stilla din oro med att om det är något man lärde sig då så var det att samarbeta och avlasta varandra för att lösa uppgiften och samtidigt verka för att bibehålla en hög moral i gruppen under press. Teamwork helt enkelt.

Men - gruppen gynnas av varje individs oberoende så att säga, därav baskerprovet t.ex. Och när din stridsparskamrat på 90 kg blir skjuten och du ska släpa denne i säkerhet så skiter verkligheten ganska hårt i hur tung du själv är och hur många procents belastning det blir på miniräknaren - därav kraven på en lägstanivå i absoluta tal.

Likt en brandman som ska in och hämta en avsvimmad person i en eldhärjad byggnad… rättvist eller ej, antingen är man rustad för uppgiften eller inte.

Allt gott.
Citera
2026-07-16, 19:54
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aktakontro
Tjena!

Låg på amfibie (Amf4) för drygt 2 decennier sedan, saknar dock insikt kring hur utbildningen ser ut idag. Men jag kan stilla din oro med att om det är något man lärde sig då så var det att samarbeta och avlasta varandra för att lösa uppgiften och samtidigt verka för att bibehålla en hög moral i gruppen under press. Teamwork helt enkelt.

Men - gruppen gynnas av varje individs oberoende så att säga, därav baskerprovet t.ex. Och när din stridsparskamrat på 90 kg blir skjuten och du ska släpa denne i säkerhet så skiter verkligheten ganska hårt i hur tung du själv är och hur många procents belastning det blir på miniräknaren - därav kraven på en lägstanivå i absoluta tal.

Likt en brandman som ska in och hämta en avsvimmad person i en eldhärjad byggnad… rättvist eller ej, antingen är man rustad för uppgiften eller inte.

Allt gott.

Det är absolut ingen som säger emot att man måste klara av att släpa sin skadade kamrat i ett skarpt läge, eller att verkligheten skiter i procentsatser när kulorna flyger.... Självklart kan vad som helst hända i krig- alla killar i gruppen kanske dör i en drönarattack och tjejen blir helt ensam, eller så går vapnet sönder och hon tvingas slåss med en fältspade. Det finns miljoner scenarier och man kan aldrig träna för precis allt.

Men det du och många andra missar är skillnaden på ett skarpt, extremt undantagsfall och hur vi bäst tränar upp en mänsklig kropp under ett helt år av fredstida utbildning för att den överhuvudtaget ska hålla fram till den där dagen då det smäller. Varför ska kvinnorna tvingas belastas mer än männen?

Att bygga upp fysiologisk styrka och uthållighet handlar om progressiv överbelastning. Om du vill att en kille på 100 kilo ska bli så stark och tålig som möjligt, så att han har maximalt med energi kvar när han väl måste släpa någon eller varför inte två packningar, då måste han också tränas utifrån sin fysiologiska kapacitet. Om han bara tränar med en packning som motsvarar en fysiologisk sparlåga för hans storlek, bygger han inte i närheten av den reservkapacitet han faktiskt hade kunnat ha....
Samtidigt bryter vi ner tjejen på 55 kilo långt före "baskerprovet" genom att konstant belasta hennes leder med över 100 procent av hennes kroppsvikt under vardagsmarschen, bara för att vi vägrar anpassa träningsbelastningen. När hon väl får en stressfraktur och tvingas bryta utbildningen, så har vi inte fått en mer "stridsduglig" soldat- vi har bara slitit ut en elittränad individ i onödan och förlorat en soldat som gruppen hade behövt. Varför ska hon utsättas för detta och inte männen?.. känns ju oerhört orättvist när man kan ordna det bättre.

Att ha en fysiologiskt smart och procentuellt rättvis träning och mönstring handlar inte om att "göra det lättare" eller dämpa någons oro. Det handlar om att bygga maximalt starka soldater och minimera skadorna under de hundratals milen av förberedelser. När det väl blir skarpt läge ger alla allt ändå, men då har vi åtminstone hela, starka och optimalt tränade soldater på plats-i stället för ett gäng killar som gått på fysiologisk rabatt.

Om vi faktiskt skulle införa ett mönstringssystem som kräver samma fysiologiska prestation av alla, baserat på kroppsvikt, så skulle gallringen se helt annorlunda ut än idag. Det skulle rita om hela spelplanen och slå stenhårt mot många av de killar som idag glider igenom mönstringen på ren födelsevikt.
Ta uthållighetstestet på löpbandet som exempel. Istället för att alla- oavsett om de väger 55 eller 100 kilo- går med en standardryggsäck på 20 kilo, så sätter vi kravet på att man måste klara av att gå med en packning som motsvarar 35 procent av sin egen kroppsvikt. För en tjej på 55 kilo innebär det en ryggsäck på knappt 20 kilo, vilket är hennes nuvarande verklighet. Men för den stora killen på 100 kilo innebär det att han plötsligt får en ryggsäck på 35 kilo på ryggen innan bandet börjar rulla.

När vi sedan mäter styrkan i Isokai-maskinen (lyftet från golvet) gör vi på samma sätt. Istället för att mäta absolut råstyrka i kilo, vilket automatiskt gynnar den som är tyngst, sätter vi kravet på relativ styrka. För att få högsta betyg måste du kunna lyfta till exempel 1,5 eller 2 gånger din egen kroppsvikt. Tjejen på 55 kilo ska alltså dra 110 kilo i maskinen, medan 100-kiloskillen måste dra hela 200 kilo för att få samma betyg.

Om vi genomförde mönstringen på det här viset skulle vi gallra bort en enorm mängd killar som idag får godkänt helt gratis. Det skulle visa sig att många av de stora killarna har alldeles för dålig styrka och syreupptagningsförmåga i förhållande till sin egen tunga kropp. De bär runt på mycket "dödvikt" som de inte har muskelmassa eller hjärtkapacitet nog att hantera under samma procentuella press som tjejerna utsätts för. De killar som är vana vid att glida igenom på att de är naturligt stora, men som egentligen har dålig grundkondition och svaga leder, skulle kollapsa fullständigt under kraven och gallras ut direkt.
Citera
2026-07-16, 20:47
  #105
Medlem
GeneralRuskendruls avatar
Kunde de inte erbjudit en annan placering bara?
Hon ville köra båt, klarade inte kraven och då får hon inte ens vara malaj? Verkar som ett slöseri med rekryter.
Citera
2026-07-16, 21:08
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Men hela miliären och särskilt lumpen är ju djupt orättvist mellan könen... När man ser ett gäng soldater marschera med likadana ryggsäckar på 25 kilo är det lätt att tro att alla gör samma jobb. Men sanningen är att tjejerna får slita brutalt mycket hårdare än killarna under lumpen. Det handlar om ren matte och biologi som de flesta helt missar.
Om en tjej på 55 kilo bär en packning på 25 kilo, så bär hon faktiskt nästan hälften av sin egen kroppsvikt - hela 45 procent. För att en kille på 90 kilo ska behöva kämpa fysiologiskt lika mycket, borde hans ryggsäck i stället väga runt 40 till 50 kilo. Det här är alltså den extrema viktklass som egentligen bara jägarsoldater har i krav att tvingas bära, men som tyngre män i så fall skulle behöva släpa på i helt vanliga standardförband för att det ska bli rättvist. Som det är nu bär han bara 28 procent av sin vikt. Hans kropp slipper undan jättebilligt, medan tjejens kropp går på absolut maxvarv bara för att överhuvudtaget hänga med i tempot. Samtidigt sitter dessa män och klagar på kvinnor är svagare.

Det betyder att tjejerna gör en mycket större prestation i militären. När tjejen på 55 kilo marscherar ligger hennes puls i taket, musklerna skriker av mjölksyra och hennes knän och leder tar extremt mycket mer stryk. Hon tvingas ligga på en ren elitidrottsnivå, medan killen bredvid kan glida med på ren gratis grundfysik bara för att han råkar vara större. Att klara värnplikten som en lättare tjej kräver därför ett mycket större pannben och en fysiologisk ansträngning som är på en helt annan nivå än för killarna.

Om Försvarsmakten faktiskt ville göra det här rättvist- i stället för att prata om att sänka kraven för kvinnor – borde man i stället höja kraven på männen i fält. Det finns massor av tung utrustning som en grupp måste ha med sig, som kulsprutor, tunga radiostationer, ammunition och tältkaminer. I stället för att dela ut det här helt jämnt borde man packa de tyngre killarnas ryggsäckar med dessa tunga grejer tills de också bär 45 procent av sin kroppsvikt.
Då skulle killarna äntligen få göra ett likvärdigt jobb och faktiskt slita lika hårt för fäderneslandet, samtidigt som tjejerna slipper slitas sönder av överbelastning. Först när killens ryggsäck väger över 40 kilo fylld med gruppens tunga materiel kan vi börja prata om att det faktiskt är lika för alla.

Om man ville göra mönstringen rättvis borde man sluta titta på fasta kilon och i stället mäta relativ styrka, alltså hur mycket man kan lyfta i förhållande till sin egen kroppsvikt eller bära tex ryggsäck med packning på gåband ett x antal minuter.. Genom att sätta kraven i procent av kroppsvikten på de olika nivåerna skulle vi testa hur vältränad individen faktiskt är. Om kravet för en tjänst sattes till att man ska kunna dra 100 procent av sin egen vikt, skulle tjejen på 55 kilo dra 55 kilo i maskinen, medan killen på 90 kilo skulle tvingas dra 90 kilo för att få samma betyg. Först då testas alla på lika villkor, och vi skulle äntligen få se prov på vem som faktiskt har tränat hårdast och har bäst fysik för sin egen kropp.

Så enligt din logik med att vad man bär bör alltså inte begränas av vad man faktiskt behöver men den en skilldes kropp storlek?

Sure vi leker med tanken.
Standard vapen - ak4 lr va nu militären använder
Så 40 procent av en ak4 va blir det? en .22? luftgevär? - snyggt! det lär ju uppskattas av fienden
Lr somi det här fallet hon ville åka båt
så vad är 40 % av en stridsbåt?
Fiskebåt?

Att du ens orkar med din hjärna?
Lr var den för tung att bära på så du dumpa 40%?
Det låterju iofs rätt logiskt

Synd bara att fienden bara bryr sig om ett total resultat. Antingen kan du eller inte. Är du för klen så får du inte delta.
Citera
2026-07-16, 21:09
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Specialmodell
Som rubriken lyder så nekades en ung snygg tjej att göra lumpen fastän hon var ivrig att göra sin insats.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/elsas-drom-om-varnplikt-tog-slut-vid-monstringen
Är det här rätt väg att gå, unga motiverade tjejer sparkas ut bara för att de kanske har lite klena armmuskler?
Något måste det väl ändå finnas för henne att göra inom försvarsmakten, laga mat? Ladda magasinen med patroner?
Era tankar om beslutet?

Nä hon var inte överdrivet snygg utan normalutseende. Dvärgar med klena muskler oavsett kön får syssla med något annat än att vara kustjägare.
Citera
2026-07-16, 21:45
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chilledippen
Så enligt din logik med att vad man bär bör alltså inte begränas av vad man faktiskt behöver men den en skilldes kropp storlek?

Sure vi leker med tanken.
Standard vapen - ak4 lr va nu militären använder
Så 40 procent av en ak4 va blir det? en .22? luftgevär? - snyggt! det lär ju uppskattas av fienden
Lr somi det här fallet hon ville åka båt
så vad är 40 % av en stridsbåt?
Fiskebåt?

Att du ens orkar med din hjärna?
Lr var den för tung att bära på så du dumpa 40%?
Det låterju iofs rätt logiskt

Synd bara att fienden bara bryr sig om ett total resultat. Antingen kan du eller inte. Är du för klen så får du inte delta.


Det där är nog det mest oseriösa försöket till en halmgubbe jag har sett i den här tråden.... Att du på fullaste allvar försöker argumentera för att man ska såga av automatkarbiner eller köra runt i 40 % av en stridsbåt visar ju bara att du helt saknar sakargument.

Som det ser ut idag belastas kvinnor brutalt mycket mer än män och tvingas prestera på en fysiologiskt mycket högre nivå. Om vi faktiskt skulle gå ner till en rättvis och likvärdig belastning skulle en kvinna på 55 kg bara bära runt 13 kg packning. Det är vad som krävs för att hon ska belastas lika mycket procentuellt som en soldat på 100 kg som bär 25 kg- vilket är standardvikten för packningen i lumpen idag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in