2026-05-26, 21:36
  #901
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Kombinerar man den med Arrow 3 så blir det perfekt.

De luftvärnsrobotar som det är frågan är ju av flerstegstyp och då är det perfekt skjutläge nära kusten eftersom den glödheta boostern då ramlar ned i vattnet. Samma med resterna av verkansdelelen.

Det som blir kvar av målet går ju i kastbana vilket leder till att skrotet regnar ner lite överallt, men förhoppningsvis så träffas inget viktigt.
Träffas mål tillräckligt högt så kommer väl en del av skrotet att brinna upp i atmosfären?
Citera
2026-05-26, 21:44
  #902
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Träffas mål tillräckligt högt så kommer väl en del av skrotet att brinna upp i atmosfären?

Så är det nog... men farten hos en ballistisk robot vid re-entry är ju betydligt lägre jämfört med en satellit som kraschar ned i atmosfären.

Skrotet tumlar nog ned härochvar.
Citera
2026-05-27, 06:47
  #903
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Det känns i vilket fall som något europas länder borde enas bakom snarare än att varje land på egen hand skaffar dessa extremt dyra och kompetenta system. Tyskland betalar de tre batterierna själva och NATO köper ju inte in gemensamma vapensystem. Om jag förstått saken rätt har Tyskland inte enbart nationella argument bakom inköpet utan det har hela tiden varit så att de velat bygga ett europeiskt ballistiskt försvar. Sverige, Norge, Finland skulle kunna gå samman om ett eget batteri för att täcka hålrummet i norra Norden, som de tyska batterierna inte täcker.

Jo, ESSI verkar, enligt wikipedia, kommit överens om dessa komponenter:
  • Short range (0-10 km): Skyranger 30 and Tridon Mk2
  • Medium range (10-70 km): IRIS-T SLM and NASAMS
  • Long range (70-150 km): MIM-104 Patriot and SAMP/T
  • Very long range (100+ km exoatmospheric): Arrow 3

Och Sverige har de tre lägre lagren, så Arrow 3, om än dyr, är en komponent som borde övervägas då det inte är så upplyftande att se PAC-3 eller Aster 30 B1NT försöka bekämpa RS-26 stridsdelar på väg mot Karlskrona och Kallinge. (det närmaste vi har Oreshnik i C:MO)

Värt att nämna är att MBDA's kommande Aquila-robot är endoatmosfärisk medan Arrow 3 är exoatmosfärisk och då mer motsvarar Arrow 4 eller en modernare THAAD.

Men långsmala länder som vi i Norden borde verkligen kunna samverka kring denna typ av system än mer intimt än vad ESSI stipulerar.

Slutligen får vi väl fundera på vad Israel vill ha i motprestation av oss, ambassadflytt till Jerusalem kanske?
Citera
2026-05-27, 07:03
  #904
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Så är det nog... men farten hos en ballistisk robot vid re-entry är ju betydligt lägre jämfört med en satellit som kraschar ned i atmosfären.

Skrotet tumlar nog ned härochvar.
Jo, förenklat så följer nedlagshastigheten räckvidden. En stor ICBM, exempelvis den Sovjetiska R-36 (SS-18 Satan) är en rymdraket och således kapabel att nå hastigheter över 7.2 km/s, medan Iskander toppar runt 2 km/s.

Dock bromsar atmosfären stridsdelen massivt sista kilometrarna innan träff i målet, men det är inte många tiondels sekunder vi talar om.
Citera
2026-05-27, 10:50
  #905
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spunkbleider
Jo, ESSI verkar, enligt wikipedia, kommit överens om dessa komponenter:
  • Short range (0-10 km): Skyranger 30 and Tridon Mk2
  • Medium range (10-70 km): IRIS-T SLM and NASAMS
  • Long range (70-150 km): MIM-104 Patriot and SAMP/T
  • Very long range (100+ km exoatmospheric): Arrow 3

Och Sverige har de tre lägre lagren, så Arrow 3, om än dyr, är en komponent som borde övervägas då det inte är så upplyftande att se PAC-3 eller Aster 30 B1NT försöka bekämpa RS-26 stridsdelar på väg mot Karlskrona och Kallinge. (det närmaste vi har Oreshnik i C:MO)

Värt att nämna är att MBDA's kommande Aquila-robot är endoatmosfärisk medan Arrow 3 är exoatmosfärisk och då mer motsvarar Arrow 4 eller en modernare THAAD.

Men långsmala länder som vi i Norden borde verkligen kunna samverka kring denna typ av system än mer intimt än vad ESSI stipulerar.

Slutligen får vi väl fundera på vad Israel vill ha i motprestation av oss, ambassadflytt till Jerusalem kanske?

Jag vet inte vilket land som "äger" Arrow 3. Roboten är ju utvecklad i Israel men för amerikanska pengar. USA lär nog inte släppa kontrollen över den godbiten.

Detta är möjligtvis analogt med PAAC-4. Israel har ju utvecklat och använder den men om systemet ska exporteras till tredje land så vill USA ha både inflytande och del av förtjänsten.
Citera
2026-07-07, 21:55
  #906
Medlem
Utrikesministern svarade på en fråga i Aktuellt om Sverige kunde hjälpa Ukraina genom att skicka Patriotrobotar att "vi har inga att avvara".

Vi fick tillstånd att köpa 200 Pac 3 MSE och 100 Pac 2 GEMT och har således maximalt 200 robotar med antiballistisk förmåga. Sannolikt har vi väl inte fått leverans av så många? Eller har vi skickat interceptorer till Ukraina tidigare och därför ligger på för låg nivå? Blir ju bara spekulationer förstås, men det finns alltså en gräns där Sverige inte är berett att äventyra vår egen säkerhet för att hjälpa Ukraina.
Citera
2026-07-07, 23:32
  #907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Utrikesministern svarade på en fråga i Aktuellt om Sverige kunde hjälpa Ukraina genom att skicka Patriotrobotar att "vi har inga att avvara".

Vi fick tillstånd att köpa 200 Pac 3 MSE och 100 Pac 2 GEMT och har således maximalt 200 robotar med antiballistisk förmåga. Sannolikt har vi väl inte fått leverans av så många? Eller har vi skickat interceptorer till Ukraina tidigare och därför ligger på för låg nivå? Blir ju bara spekulationer förstås, men det finns alltså en gräns där Sverige inte är berett att äventyra vår egen säkerhet för att hjälpa Ukraina.
Rumänien köpte fem batterier av Patriot med samma upplägg som oss.

De uppmanades att skicka ett Patriot batteri till Ukriana. Så skulle vissa Europeiska länder ekonomisk ersätta dem så att de fick fem batterier igen.

För en tid sedan har de fått den nya 360 graders radarn och en lavett. Så ersätningen går trögt.

Schweiz har fått veta att de får vänta på Patriot 5-7 år. Samtidigt som USA använder pengarna för byggande av F35..

1284 PAC-3 MSE användes under första 16 dagar i Iran kriget. USA vill först fylla sina lager.
F.n är tillverkning 550 st/år. Med målet 750 st om annan fabrik kan hjälpa till med tillverkningen. Samtidigt vill Us marin ha 400 st PAC-3 MSE till sina Arleigh Burke fregatter.

Allt detta är säkert Sverige medvetna om.

Så vad kan vi då göra? Jo bredda förmågan. Med att köpa en lavett som kan bära även framtida sky Ceptor när den kommer. Och utöka med antalet PAC-2 MSE vilket är på gång. För att använda PAC-3 MSE när den verkligen behövs.

Komplettera med minst 2 st batterier med Samp-T. Som tyvärr går trögt i tillverkningen.
Kpmmande Luleå är en bit på väg med senaste ASTER 30.

Köp fler Iris-T SLM och med även SLX robotar till dem. Som påstås klara av korthålls ballistiska robotar. Eller vid nedgångsfasen.

Men drt hjälper inte Ukraina som nu påstås få vara med i tillverkningen av PAC-3 MSE.

Käpa själva ballistiska och kryssningsrobotar som kan slå ut viktiga punkter i ryssland.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2026-07-07 kl. 23:35.
Citera
2026-07-07, 23:54
  #908
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen

Så vad kan vi då göra? Jo bredda förmågan. Med att köpa en lavett som kan bära även framtida sky Ceptor när den kommer. Och utöka med antalet PAC-2 MSE vilket är på gång. För att använda PAC-3 MSE när den verkligen behövs.

Komplettera med minst 2 st batterier med Samp-T. Som tyvärr går trögt i tillverkningen.
Kpmmande Luleå är en bit på väg med senaste ASTER 30.

Köp fler Iris-T SLM och med även SLX robotar till dem. Som påstås klara av korthålls ballistiska robotar. Eller vid nedgångsfasen.

Men drt hjälper inte Ukraina som nu påstås få vara med i tillverkningen av PAC-3 MSE.

Käpa själva ballistiska och kryssningsrobotar som kan slå ut viktiga punkter i ryssland.

Sydkorea skall sitta på ett riktigt vasst system i form av KM-SAM II som tydligen har funkat väldigt bra i Mellanöstern. Kanske är det dags för Sverige att bredda leverantörskretsen. Sydkorea är säkert både snabbare på att leverera och billigare än amerikanska och europeiska alternativ.

Angående att Ukraina skall få vara med i tillverkningen av PAC-3 MSE har jag svårt att se vad det skulle leda till i form av ökad produktion. Det är väl målsökaren som är den kritiska faktorn/trånga sektorn och den är så extremt komplicerad att tillverka att Ukraina inte kommer involveras i den processen eller ens har kompetens att tillverka den.
__________________
Senast redigerad av Petronius 2026-07-07 kl. 23:57.
Citera
2026-07-08, 10:02
  #909
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Sydkorea skall sitta på ett riktigt vasst system i form av KM-SAM II som tydligen har funkat väldigt bra i Mellanöstern. Kanske är det dags för Sverige att bredda leverantörskretsen. Sydkorea är säkert både snabbare på att leverera och billigare än amerikanska och europeiska alternativ.

Angående att Ukraina skall få vara med i tillverkningen av PAC-3 MSE har jag svårt att se vad det skulle leda till i form av ökad produktion. Det är väl målsökaren som är den kritiska faktorn/trånga sektorn och den är så extremt komplicerad att tillverka att Ukraina inte kommer involveras i den processen eller ens har kompetens att tillverka den.
Ja målsökaren är den som dels bromsar tillverkningen av PAC-3 MSE. Så enklare sky Ceptor skulle kunna vara en bra komplettering.

Då möjligheter för länder att köpa PAC-3 MSE är svårare. Och ingen har börjat tillverka Sky Ceptor ännu. Möjigen att Rumämien får bygga dem. Men även Ukraina skulle kunna tillverka dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in