2026-03-24, 16:26
  #889
Medlem
Sverige sitter som bekant fast med felköpet Patriot, till vilket det inte går att få några PAC3 antiballistiska robotar levererade sedan flera år, och möjligheterna har heller inte ökat efter skjutfesten i Mellanöstern.

Samtidigt firar Davids Sling med sin Stunner-robot triumfer under kriget.

Stunner finns som variant för Patriot under namnet SkyCeptor. Men det räcker inte att bara köpa roboten och ladda. Sverige skulle även behöva mjukvaruuppdateringar från tillverkaren.

Är det inte läge att Sverige försöker anpassa våra Patriot-system så dom kan skjuta SkyCeptor och att vi lägger en stor order på dessa robotar. Fler PAC3 verkar vi kunna glömma. Vi är i princip oskyddade mot ballistiska hot idag.
Citera
2026-03-24, 18:03
  #890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Sverige sitter som bekant fast med felköpet Patriot, till vilket det inte går att få några PAC3 antiballistiska robotar levererade sedan flera år, och möjligheterna har heller inte ökat efter skjutfesten i Mellanöstern.

Samtidigt firar Davids Sling med sin Stunner-robot triumfer under kriget.

Stunner finns som variant för Patriot under namnet SkyCeptor. Men det räcker inte att bara köpa roboten och ladda. Sverige skulle även behöva mjukvaruuppdateringar från tillverkaren.

Är det inte läge att Sverige försöker anpassa våra Patriot-system så dom kan skjuta SkyCeptor och att vi lägger en stor order på dessa robotar. Fler PAC3 verkar vi kunna glömma. Vi är i princip oskyddade mot ballistiska hot idag.
Sverige gjorde en komplettering med köp av fler robotar 2022. Vi hade ett avtal med max inköp av 100 st PAC-2 och 200 st PAC-3. Dessa okända antal skulle levereras under kommande år.

Sedan ska Tyskland få tillverka Patriot robotar enligt ett offentliggörande 2024. Som fem länder tillsammans med Sverige ska köpa ifrån. Finns uppgifter att vi vid någon av affärerna har satsat 5 miljarder på robotar.

USA har även gjort en uppgradering på sina robotar för att få en mer sannolik träff. Då det visade sig att IRIS-T SL robotar har en något bättre träffbild. Än så länge är det bara USA som har fått sådan uppgradering.

Sedan är det inte fel att vi även köper billigare robotar som typ Sky Ceptor eller annat. Det hade även varit en fördel om ytterligare en bärare till varje batteri köptes in. Polen får tillverka 48 st bärare.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2026-03-24 kl. 18:15.
Citera
2026-03-24, 18:24
  #891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Sverige gjorde en komplettering med köp av fler robotar 2022. Vi hade ett avtal med max inköp av 100 st PAC-2 och 200 st PAC-3. Dessa okända antal skulle levereras under kommande år.

Jo, men i det initiala köpet av 4 batterier Patriot kan det inte ha ingått mer än några enstaka robotar då hela paketet bara kostade 10 miljarder kronor. Sen är frågan hur snabba leveranstiderna var 2021-2022, dvs hann vi få leverans av det vi beställde innan USA satte stopp 2024.

Citat:
Sedan ska Tyskland få tillverka Patriot robotar enligt ett offentliggörande 2024. Som fem länder tillsammans med Sverige ska köpa ifrån. Finns uppgifter att vi vid någon av affärerna har satsat 5 miljarder på robotar.

Tyskland skall tillverka PAC2GEMT, inte PAC3MSE.

Citat:
USA har även gjort en uppgradering på sina robotar för att få en mer sannolik träff. Då det visade sig att IRIS-T SL robotar har en något bättre träffbild. Än så länge är det bara USA som har fått sådan uppgradering.

Iris-T SL har typ noll effekt på ballistiska robotar och det är just antiballistiska missiler jag tog upp i detta fall.

Citat:
Sedan är det inte fel att vi även köper billigare robotar som typ Sky Ceptor eller annat. Det hade även varit en fördel om ytterligare en bärare till varje batteri köptes in. Polen får tillverka 48 st bärare.

Den israeliska Stunner-roboten är inte bara billigare, det mesta tyder på att den är bättre. Israel avvecklade som bekant sina Patriot-system till förmån för Davids sling. Det är svårt att tänka sig att de valde en sämre lösning än den existerande...
Citera
2026-03-26, 10:59
  #892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Jo, men i det initiala köpet av 4 batterier Patriot kan det inte ha ingått mer än några enstaka robotar då hela paketet bara kostade 10 miljarder kronor. Sen är frågan hur snabba leveranstiderna var 2021-2022, dvs hann vi få leverans av det vi beställde innan USA satte stopp 2024.



Tyskland skall tillverka PAC2GEMT, inte PAC3MSE.



Iris-T SL har typ noll effekt på ballistiska robotar och det är just antiballistiska missiler jag tog upp i detta fall.



Den israeliska Stunner-roboten är inte bara billigare, det mesta tyder på att den är bättre. Israel avvecklade som bekant sina Patriot-system till förmån för Davids sling. Det är svårt att tänka sig att de valde en sämre lösning än den existerande...
Det uppges att vi har satsat typ 28 miljarder på systemet. Så lite mer robotar bör vi ha köpt. Samt att vi är ju med i beställning av de ca 1000 robotar som fem länder har beställt.
Polen ska få bygga lavetter, Tyskland ska få tillverka PAC-2MSE och Rumänien ska få bygga ihop SkyCeptor av komponenter från USA och Israel.

Lavetten M903SL ska även kunna bära SkyCeptor. Sedan finns ju även den något billigare och sämre PAC-3CRI som en del länder köpte innan SkyCeptor lanserades i Europa. Så ja det är dags att köpa in SkyCeptor. Vet inte vad som skiljer Israeliska David Sling och SkyCeptor. Men när man nämnde Sky Ceptor som ett alternativ för Polen. Så sas det att SkyCeptor har ett mer begränsat sökfält än PAC-3 MSE

IRIS-T SL ska även kunna laddas med den framtida SLX roboten som ska klara av korthålls ballistiska robotar. Men kanske SAMP-T är ett bättre alternativ.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2026-03-26 kl. 11:06.
Citera
2026-03-26, 11:45
  #893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Det uppges att vi har satsat typ 28 miljarder på systemet. Så lite mer robotar bör vi ha köpt.

Ja, Sverige har lagt flera beställningar på robotar efter att vi köpte själva systemet. Men att vi har lagt beställningar är inte samma sak som att vi erhållit leverans. Jag hoppas naturligtvis att vi har fått leverans på de 200 PAC3MSE vi har tillstånd att köpa, men det har inte bekräftats vad jag vet.
Citera
2026-04-02, 09:38
  #894
Medlem
Sverige har ingått avtal om köp av luftvärn för att bygga upp Sveriges försvar mot drönarkrigföring. Avtalen med bland andra Bofors och Saab är värda totalt 8,7 miljarder kronor.

Dagens Industri skriver:

Citat:
Basen i förmågan kommer att bestå av BAE Systems Bofors luftvärnskanon Tridon MK2, monterad på lastbil med 40 millimeters kaliber, och av Saabs SAAB B -2,37% fjärrstyrda vapenstation Trackfire med 30 millimeterskanoner.


Citat:
Avtalen som FMV ingått omfattar även ledningssystem, sensorsystem som Saabs Giraffe 1x radar samt telekrigssystem. Därtill kommer avtal om ammunition och ett 70-tal lastbilar och terrängbil 24 som ingåtts med norska Nammo och finska Sisu.

Den utrustning som köps in är tänkt att användas i det femtiotal territorialförsvarsluftvärnskompanier som håller på att sättas upp.
Citera
2026-05-26, 00:27
  #895
Medlem
Tyskland håller som bekant på att införa Arrow 3 som en del av european sky shield initiative, i vilket även Sverige deltar. När alla tre batterier är på plats är det väl inte orimligt att tänka sig även täckning upp i södra/mellersta Sverige. Skall vi därmed börja tala i termer av Arrow 3 som en del av svenskt luftförsvar här i tråden? Skall Sverige förlita sig på att Tyskland tar hand om det yttre skyddslagret, långt utanför atmostfären?
Citera
2026-05-26, 02:02
  #896
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Tyskland håller som bekant på att införa Arrow 3 som en del av european sky shield initiative, i vilket även Sverige deltar. När alla tre batterier är på plats är det väl inte orimligt att tänka sig även täckning upp i södra/mellersta Sverige. Skall vi därmed börja tala i termer av Arrow 3 som en del av svenskt luftförsvar här i tråden? Skall Sverige förlita sig på att Tyskland tar hand om det yttre skyddslagret, långt utanför atmostfären?

Robotbatterierna måste ha måldata också. Så det måste finnas kapabla sensorsystem, alltså radar, i Sverige eller kanske snarare öster om.

Våra kommande fregatter kanske har radar som fixar detta? Medförda robotar kan dock inte verka mot slika mål.
Citera
2026-05-26, 07:25
  #897
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Tyskland håller som bekant på att införa Arrow 3 som en del av european sky shield initiative, i vilket även Sverige deltar. När alla tre batterier är på plats är det väl inte orimligt att tänka sig även täckning upp i södra/mellersta Sverige. Skall vi därmed börja tala i termer av Arrow 3 som en del av svenskt luftförsvar här i tråden? Skall Sverige förlita sig på att Tyskland tar hand om det yttre skyddslagret, långt utanför atmostfären?
Med ett robotbatteri i Stralsund kanske Arrow 3 kan bekämpa TBM-mål, Iskander, från Kaliningrad mot Karlskrona och Ronneby, men det kan sannolikt redan SM-3 från Aegis Ashore i Redzikowo. Men att skydda Svenskt territorium längre norrut är sannolikt inte möjligt med mindre än lokalt baserade robotar.

Men det förefaller väldigt ologiskt att köpa in så potenta radarsystem som SMART-L, AN/TPY-4, Giraffe 4A och GM200 MM/C och inte planera för en mer kapabel luftvärnsrobot än PAC-3 MSE.
__________________
Senast redigerad av Spunkbleider 2026-05-26 kl. 07:28.
Citera
2026-05-26, 16:37
  #898
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Robotbatterierna måste ha måldata också. Så det måste finnas kapabla sensorsystem, alltså radar, i Sverige eller kanske snarare öster om.

Våra kommande fregatter kanske har radar som fixar detta? Medförda robotar kan dock inte verka mot slika mål.


Citat:
Ursprungligen postat av Spunkbleider
Med ett robotbatteri i Stralsund kanske Arrow 3 kan bekämpa TBM-mål, Iskander, från Kaliningrad mot Karlskrona och Ronneby, men det kan sannolikt redan SM-3 från Aegis Ashore i Redzikowo. Men att skydda Svenskt territorium längre norrut är sannolikt inte möjligt med mindre än lokalt baserade robotar.

Men det förefaller väldigt ologiskt att köpa in så potenta radarsystem som SMART-L, AN/TPY-4, Giraffe 4A och GM200 MM/C och inte planera för en mer kapabel luftvärnsrobot än PAC-3 MSE.

Det känns i vilket fall som något europas länder borde enas bakom snarare än att varje land på egen hand skaffar dessa extremt dyra och kompetenta system. Tyskland betalar de tre batterierna själva och NATO köper ju inte in gemensamma vapensystem. Om jag förstått saken rätt har Tyskland inte enbart nationella argument bakom inköpet utan det har hela tiden varit så att de velat bygga ett europeiskt ballistiskt försvar. Sverige, Norge, Finland skulle kunna gå samman om ett eget batteri för att täcka hålrummet i norra Norden, som de tyska batterierna inte täcker.
Citera
2026-05-26, 17:46
  #899
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Robotbatterierna måste ha måldata också. Så det måste finnas kapabla sensorsystem, alltså radar, i Sverige eller kanske snarare öster om.

Våra kommande fregatter kanske har radar som fixar detta? Medförda robotar kan dock inte verka mot slika mål.
Den där Thalesradarn som vi har köpt bör vara användbar. Ser 2000 km och väldigt högt.
(FB) Nytt radarsystem till Försvarsmakten (SMART-L Multi Mission Fixed (MM/F) från Thales /Mod)
Citera
2026-05-26, 21:26
  #900
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Den där Thalesradarn som vi har köpt bör vara användbar. Ser 2000 km och väldigt högt.
(FB) Nytt radarsystem till Försvarsmakten (SMART-L Multi Mission Fixed (MM/F) från Thales /Mod)

Kombinerar man den med Arrow 3 så blir det perfekt.

De luftvärnsrobotar som det är frågan är ju av flerstegstyp och då är det perfekt skjutläge nära kusten eftersom den glödheta boostern då ramlar ned i vattnet. Samma med resterna av verkansdelelen.

Det som blir kvar av målet går ju i kastbana vilket leder till att skrotet regnar ner lite överallt, men förhoppningsvis så träffas inget viktigt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in