2026-06-29, 15:30
  #1201
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Vad är det för fel på den och vad borde det stått?


Iaf som framkommit senare verkar kvinnan vart med på det till slut men mannen skulle "dra ut" i tid vilket han inte gjorde och eftersom han inte presterade rätt så är det nu våldtäkt.

Det var vad någon citerade innan. Vet ej till 100%.
Citera
2026-06-29, 15:42
  #1202
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Du som man ska inte kunna tvinga på en kvinna spermier och därmed också en eventuell oönskad graviditet.

Du förstår inte konsekvenserna.

Nej, och därför är våldtäkt förbjudet. Kvinnan får välja fritt om hon vill ligga med en man eller inte. Men hon kan inte få bestämma över hans sexualitet och om och hur han skall nå klimax. Det är en helt annan sak. Det är att kastrera män och bestämma över deras sexuella hälsa. Det kan aldrig vara förbjudet eller fel att en man kommer under ett samlag eller annan sexuell samvaro med en kvinna eller gör den delen en annan man. Det är inget någon man eller pojke skall skämmas över eller skuldbeläggas för.

Om hon inte vill bli gravid eller få spermier i sig oskyddat finns idag alternativ hon kan använda och det är orimligt att hon inte skall ta det ansvaret och samtidigt tvinga någon annan att ta det.

Eller tillsammans med sin partner gemensamt hitta alternativ som passar dem båda och är överens om. Som att han använder kondom. Men det är i så fall fråga om samarbete och tillit till varandra och kan aldrig få bli grund för lasta över ansvaret för preventivmedel på män och deras förmåga att hantera dem rätt.
Citera
2026-06-29, 15:52
  #1203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mechila
Jag tror jag begriper hur du tänker och håller nog med. En annan sak jag kom att tänka på, hur sjutton utreder polisen egentligen såna här brott? Jag menar både den misstänkte och målsägaren ska ju förhöras om händelseförloppet och sedan är det ju upp till polisen att pussla tills de har en trovärdig gärningsbeskrivning som åklagaren sedan väcker åtal på.

Men ändå, de är ju skyldiga att utreda objektivt och om målsägare och misstänktas historier inte går ihop bör de ju konfronteras med det i kompletterande förhör osv. Hur detaljerat skulle en pervers polis egentligen dyka ner i deras fram tills nu sista sexakt? Ser framför mig en fup som mer är som en porrnovell....

Det är väl egentligen inte annorlunda än vanliga våldtäktsrättegångar där den ena parten hävdar att samtycke fanns och den andra hävdar att det inte fanns? Tror inte att polis och åklagare upplever det som "porrnoveller".

Däremot blir det förstås ofta svårt att i praktiken bevisa sådana här fall, eftersom det både ska bevisas att parterna hade en överenskommelse om villkorat samtycke samt att den ena parten bröt mot det. Men det är klart, i praktiken har svenska domstolar redan sänkt beviskraven för våldtäkt, vilket gör att det inte behövs mer än målsägandes historia + att den tilltalade inte förmår motbevisa målsäganden, för en fällande dom idag. I princip inga andra allvarliga brott genererar fällande domar med så svag bevisning.
Citera
2026-06-29, 15:52
  #1204
Medlem
PricklyPeckers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Nej, och därför är våldtäkt förbjudet. Kvinnan får välja fritt om hon vill ligga med en man eller inte. Men hon kan inte få bestämma över hans sexualitet och om och hur han skall nå klimax. Det är en helt annan sak. Det är att kastrera män och bestämma över deras sexuella hälsa. Det kan aldrig vara förbjudet eller fel att en man kommer under ett samlag eller annan sexuell samvaro med en kvinna eller gör den delen en annan man. Det är inget någon man eller pojke skall skämmas över eller skuldbeläggas för.

Om hon inte vill bli gravid eller få spermier i sig oskyddat finns idag alternativ hon kan använda och det är orimligt att hon inte skall ta det ansvaret och samtidigt tvinga någon annan att ta det.

Eller tillsammans med sin partner gemensamt hitta alternativ som passar dem båda och är överens om. Som att han använder kondom. Men det är i så fall fråga om samarbete och tillit till varandra och kan aldrig få bli grund för lasta över ansvaret för preventivmedel på män och deras förmåga att hantera dem rätt.

Men att lasta över ansvaret på kvinnan går alltså bra? Med tanke på att alla preventivmedel förutom kondom endast kan kontrolleras av kvinnan. Eller män är kanske inte mogna nog att ta det ansvaret? För känslostyrda i stundens hetta?
Citera
2026-06-29, 16:07
  #1205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Statistenidittliv
Inget alls men om du gått med på att ha kondom vid sex ska du också ha det och inte grisa runt i vanlig ordning och tycka att hon borde ha en femidom uppullad i underlivet 24/7.

Grisar som du ska för övrigt få bollarna avskurna utan bedövning i unga år som ju är brukligt.

Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Du som man ska inte kunna tvinga på en kvinna spermier och därmed också en eventuell oönskad graviditet.

Du förstår inte konsekvenserna.

Fast förstår ni konsekvenserna av den här domen? Att det inte borde vara tillåtet att lura på folk graviditeter/föräldraskap de inte vill ha är ju en sak (dvs inte tillåtet att förstöra kondomer, ljuga om p-piller osv), men att koppla det till bristande samtycke pga en överenskommelse öppnar upp för att allt möjligt skulle bedömas som våldtäkt.

Säg att kvinnan vill bli med barn och säger att oskyddat sex är ett krav, men mannen underlåter att berätta att han är steriliserad. Ska det bedömas som våldtäkt? Hon samtyckte inte till det ej barnalstrande sexet...

Eller mannen klargör att han inte vill ha sex med kvinnor som är otrogna och kvinnan utelämnar eller rakt av ljuger om att hon har pojkvän. Ska kvinnan dömas för våldtäkt, för mannen hade inte gått med på sex om han vetat att hon var otrogen?

Eller kvinnan ställer krav på att mannen ska ge henne en orgasm, annars går hon inte med på sex. Mannen lovar att han ska ge henne det, men förmår sedan inte leverera. Har han våldtagit henne?

Eller mannen ställer krav på den att kvinnan är en renrasig arier och kvinnan ljuger och säger att hon är det, trots att hon vederbörande har arabiskt påbrå på sin mammas sida, ska kvinnan då fällas för våldtäkt?

Osv osv osv. Det finns ingen ände på potentiellt knäppa fall om man accepterar villkorade samtycken som innebär att samtycket återkallas retroaktivt, när det förmodade offret får reda på att något av villkoren aldrig var uppfyllda. Det här är *inte* ett bra sett att hantera problemet med mixtrande med preventivmedel och skydd mot sexuellt överförbara sjukdomar.

Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Nej, och därför är våldtäkt förbjudet. Kvinnan får välja fritt om hon vill ligga med en man eller inte. Men hon kan inte få bestämma över hans sexualitet och om och hur han skall nå klimax. Det är en helt annan sak. Det är att kastrera män och bestämma över deras sexuella hälsa. Det kan aldrig vara förbjudet eller fel att en man kommer under ett samlag eller annan sexuell samvaro med en kvinna eller gör den delen en annan man. Det är inget någon man eller pojke skall skämmas över eller skuldbeläggas för.

Om hon inte vill bli gravid eller få spermier i sig oskyddat finns idag alternativ hon kan använda och det är orimligt att hon inte skall ta det ansvaret och samtidigt tvinga någon annan att ta det.

Eller tillsammans med sin partner gemensamt hitta alternativ som passar dem båda och är överens om. Som att han använder kondom. Men det är i så fall fråga om samarbete och tillit till varandra och kan aldrig få bli grund för lasta över ansvaret för preventivmedel på män och deras förmåga att hantera dem rätt.

Fast man måste väl kunna lita på den man har sex med? Som jag skriver ovan tycker jag inte att detta borde betraktas som olagligt pga bristande samtycke, men att säga att den som litat på någon annan i alla lägen får skylla sig själv är orimligt och tar inte hänsyn till hur människor i praktiken lever sina liv. Om folk levde enligt de principer du drar upp borde mannen ha kondom samtidigt som kvinnan har femidom, eftersom ingen av dem kan lita på den andre. Hur många par tror du kan tänka sig att hålla på så? Om du lovar att använda kondom eller femidom är det ju rimligt att utgå från att du faktiskt också gör det, liksom att du inte i hemlighet förstör kondomen eller femidomen innan ni har sex. Samma sak om kvinnan lovar att hon går på p-piller, då är det ju rimligt att utgå från att hon också gör det och att hon inte ljuger för att hon i hemlighet vill bli gravid.

Jag tycker inte att det borde betraktas som våldtäkt att sabotera eller ljuga om preventivmedel, men det kanske inte heller bör vara helt tillåtet/lagligt. Jämförelsevis, om du vet om att du har en könssjukdom och har oskyddat sex med andra personer utan att informera dem om att du har könssjukdomen kan du dömas för misshandel/försök till misshandel (beroende på om du lyckas smitta din sexpartner). Tycker du även att det är orimligt, enligt principen att den som inte vill bli smittad själv får ordna med sitt skydd?
__________________
Senast redigerad av fredriktomte 2026-06-29 kl. 16:10.
Citera
2026-06-29, 16:10
  #1206
Medlem
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Nej, och därför är våldtäkt förbjudet. Kvinnan får välja fritt om hon vill ligga med en man eller inte. Men hon kan inte få bestämma över hans sexualitet och om och hur han skall nå klimax. Det är en helt annan sak. Det är att kastrera män och bestämma över deras sexuella hälsa. Det kan aldrig vara förbjudet eller fel att en man kommer under ett samlag eller annan sexuell samvaro med en kvinna eller gör den delen en annan man. Det är inget någon man eller pojke skall skämmas över eller skuldbeläggas för.

Om hon inte vill bli gravid eller få spermier i sig oskyddat finns idag alternativ hon kan använda och det är orimligt att hon inte skall ta det ansvaret och samtidigt tvinga någon annan att ta det.

Eller tillsammans med sin partner gemensamt hitta alternativ som passar dem båda och är överens om. Som att han använder kondom. Men det är i så fall fråga om samarbete och tillit till varandra och kan aldrig få bli grund för lasta över ansvaret för preventivmedel på män och deras förmåga att hantera dem rätt.

Ligg med någon som inte har problem med ett sprut så är det inte något problem.
Citera
2026-06-29, 16:32
  #1207
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PricklyPecker
Men att lasta över ansvaret på kvinnan går alltså bra? Med tanke på att alla preventivmedel förutom kondom endast kan kontrolleras av kvinnan. Eller män är kanske inte mogna nog att ta det ansvaret? För känslostyrda i stundens hetta?

Båda får ta ansvaret för samlaget. Men om mannen vill vara helt säker på att inte bli far får han ta ansvaret och bära kondom även om kvinnan försäkrar att hon har preventivmedel. Det finns inga heltäckande garantier av det slaget som upphäver mannens ansvar för att inte kvinnan blir gravid.

Och om kvinnan på motsvarande sätt vill vara helt säker får hon ha preventivmedel trots att han lovat ha kondom.

Vad är orimligt?
Citera
2026-06-29, 16:54
  #1208
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Nej, och därför är våldtäkt förbjudet. Kvinnan får välja fritt om hon vill ligga med en man eller inte. Men hon kan inte få bestämma över hans sexualitet och om och hur han skall nå klimax. Det är en helt annan sak. Det är att kastrera män och bestämma över deras sexuella hälsa. Det kan aldrig vara förbjudet eller fel att en man kommer under ett samlag eller annan sexuell samvaro med en kvinna eller gör den delen en annan man. Det är inget någon man eller pojke skall skämmas över eller skuldbeläggas för.

Om hon inte vill bli gravid eller få spermier i sig oskyddat finns idag alternativ hon kan använda och det är orimligt att hon inte skall ta det ansvaret och samtidigt tvinga någon annan att ta det.

Eller tillsammans med sin partner gemensamt hitta alternativ som passar dem båda och är överens om. Som att han använder kondom. Men det är i så fall fråga om samarbete och tillit till varandra och kan aldrig få bli grund för lasta över ansvaret för preventivmedel på män och deras förmåga att hantera dem rätt.
Så länge han använder kvinnans kropp så är det självklart att hon bestämma över vad som får ske.
Citera
2026-06-29, 16:59
  #1209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Båda får ta ansvaret för samlaget.

Enligt dig är det endast kvinnor som ska ta ansvar.
Citera
2026-06-29, 17:02
  #1210
Medlem
Dr.skalmanskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Så länge han använder kvinnans kropp så är det självklart att hon bestämma över vad som får ske.

Använder inte båda varandras kroppar när man har sex?
Citera
2026-06-29, 17:07
  #1211
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Så länge han använder kvinnans kropp så är det självklart att hon bestämma över vad som får ske.

Nej, lika lite som den manliga parten får bestämma över kvinnans sexualitet hur som helst. Däremot får alla när som helst bestämma fritt att man inte vill vara med längre. Det finns en viktig skillnad här.
Citera
2026-06-29, 17:07
  #1212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Vad är det för fel på den och vad borde det stått?
P-piller har inget med saken att göra öht.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in