2026-06-12, 23:04
  #685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fruktfabrik
https://www.sverigesradio.se/artikel/sd-vill-infora-slojforbud-i-sverige




Fy fan villket vidrigt förslag, har aldrig varit en stark sd-hatare men det är den är typen av förslag som kommer göra mig till det.
SD är gamla nazister som försöker tänka om på ett kreativt vis.
Frågan är hur kan man rösta på Moderaterna i så fall?
__________________
Senast redigerad av Truefighter 2026-06-12 kl. 23:06.
Citera
2026-06-12, 23:10
  #686
Medlem
jessewn372s avatar
När det gäller barn, så har barn har rätt att bli hörda och barn har rätt att välja bort religion enligt Barnkonventionen som också är svensk lag.

Citat:
Ursprungligen postat av joxmoose
Har inte sett ett enda bra svar från den korkade svenska högern på hur detta skulle ens kunna effektivt tillämpas rent praktiskt bortsett från att det är en usel idé. Hur ska man lagstifta? Vad skulle en laglig definition av slöja vara som samtidigt inte innefattar sjal, nunnedok osv? Hur stoppar man folk från att helt enkelt bara kringgå lagen med att säga. "Det är inte en hijab, det är en sjal för min påskkärringskostym"? Ska man utgå från hudfärg på personen som bär den? För vi vet ju att det är detta SD egentligen vill åt, men är nog förmodligen grundlagsvidrigt. Nä totalt ogenomtänkt och ogenomförbart utspel för att piska upp kärnväljarna.
Citera
2026-06-12, 23:18
  #687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jessewn372
När det gäller barn, så har barn har rätt att bli hörda och barn har rätt att välja bort religion enligt Barnkonventionen som också är svensk lag.
Okej, återupprepar frågan, hur ska man praktiskt lagstifta så att endast hijab förbjuds och inte all form av huvudbonad? Hur gör man så att lagen inte lätt kringgås genom att hävda att man inte bär hijab utan annan huvudbonad?
__________________
Senast redigerad av joxmoose 2026-06-12 kl. 23:33.
Citera
2026-06-12, 23:30
  #688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Truefighter
SD är gamla nazister som försöker tänka om på ett kreativt vis.
Frågan är hur kan man rösta på Moderaterna i så fall?


Citat:
Ursprungligen postat av joxmoose
Okej, återupprepar frågan, hur ska man praktiskt lagstifta så att endast hijab förbjuds och inte all form av huvudbonad? Hur gör man så att lagen inte lätt kringgås genom att hävda att man inte bör hijab utan annan huvudbonad?
Detta gör att jag definitivt inte kommer att rösta för SD.
Citera
2026-06-12, 23:39
  #689
Medlem
jessewn372s avatar
Jag är tyvärr inte jurist, men frågan är bra.

I praktiken är väl processen dock sådan att ett lagförslag skrivs av jurister och sedan går ärendet ut på remiss till ett antal lämpliga instanser som får tycka till.
Förmodligen tittar lagstiftarna på hur andra länder gjort, tex Frankrike som haft slöjförbud i skolan i över 20 år. Formuleringen där är något i stil med "starkt iögonfallande religiösa symboler".

Citat:
Ursprungligen postat av joxmoose
Okej, återupprepar frågan, hur ska man praktiskt lagstifta så att endast hijab förbjuds och inte all form av huvudbonad? Hur gör man så att lagen inte lätt kringgås genom att hävda att man inte bär hijab utan annan huvudbonad?
Citera
2026-06-12, 23:47
  #690
Medlem
jugbandbluess avatar
det finns två sätt att se på det här med slöja i sverige. antingen att det är humant att låta dem bära slöja, i den bemärkelsen att de då inte åtskiljs från den kultur de ska repatrieras till. eller ser man ett slöjförbud som ett steg i ett ökat tryck för att påskynda nämnda repatriering.

SD har inte mycket att komma med när det gäller återvandring, så jag vet inte vad de vill åstadkomma. någon jävla integration? då ska de lämna över stafettpinnen till ett lämpligare parti
Citera
2026-06-12, 23:54
  #691
Medlem
Vad är det som är så svårt för er att förstå?

I ett modernt västerländskt samhälle strävar vi efter jämställdhet mellan kvinnor och män. Om en religion och dennes relions regel kräver att kvinnor bär ett plagg som män inte behöver bära, betyder det att vi ska acceptera att kvinnor i Sverige skall behandlas olika.
Man ska självklart få utöva sin religion, men samhället är inte skyldigt att främja eller normalisera religiösa normer som behandlar kvinnor och män olika. En kvinna kan fortfarande vara muslim och utöva sin tro utan att bära slöja. Slöjan är inte "ett personligt val"det är en symbol för en könsbaserad norm som står i konflikt med idealet om jämställdhet. Kanske just därför vill man inte se skiten? Vi lever i 2026, och Islam har ingen plats i ett moderna samhälle.
Citera
2026-06-13, 00:08
  #692
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jessewn372
Jag är tyvärr inte jurist, men frågan är bra.

I praktiken är väl processen dock sådan att ett lagförslag skrivs av jurister och sedan går ärendet ut på remiss till ett antal lämpliga instanser som får tycka till.
Förmodligen tittar lagstiftarna på hur andra länder gjort, tex Frankrike som haft slöjförbud i skolan i över 20 år. Formuleringen där är något i stil med "starkt iögonfallande religiösa symboler".
Nu tror jag detta förslag aldrig ens kommer röstas igenom då det inte har tillräckligt stöd och Tidö ser ut att gå mot brakförlust men om detta hypotetiskt skulle ut på remiss tror jag att det skulle totalsågas för att det är för opraktiskt att tillämpa.

"Starkt iögonfallande religiösa symboler" låter väldigt vagt. Enorm skillnad också med tillämpning av förbud i skolan och allmänt förbud. I skolan antar jag generellt dom I Frankrike inte tillåter någon form av huvudbonad och jag tror knappast elever som trotsar förbudet dras framför en domstol där fallet ska argumenteras rent juridiskt.
__________________
Senast redigerad av joxmoose 2026-06-13 kl. 00:14.
Citera
2026-06-13, 00:14
  #693
Medlem
AbortRetryIgnores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maya833
Vad är det som är så svårt för er att förstå?

I ett modernt västerländskt samhälle strävar vi efter jämställdhet mellan kvinnor och män. Om en religion och dennes relions regel kräver att kvinnor bär ett plagg som män inte behöver bära, betyder det att vi ska acceptera att kvinnor i Sverige skall behandlas olika.
Man ska självklart få utöva sin religion, men samhället är inte skyldigt att främja eller normalisera religiösa normer som behandlar kvinnor och män olika. En kvinna kan fortfarande vara muslim och utöva sin tro utan att bära slöja. Slöjan är inte "ett personligt val"det är en symbol för en könsbaserad norm som står i konflikt med idealet om jämställdhet. Kanske just därför vill man inte se skiten? Vi lever i 2026, och Islam har ingen plats i ett moderna samhälle.
Jämställdheten mellan könen gäller hur lagar utformas och tolkas - könsneutrala lagar osv. Det finns inget lagkrav på att privata relationer mellan människor av olika kön ska vara jämställda. Det finns förhoppningsvis en ömsesidig vilja att vara varandras jämlikar, men ingen blir straffad om så inte är fallet.

Du skriver att en kvinna kan vara muslim och utöva sin tro och sedan skriver du att islam inte har någon plats i Sverige 2026. Menar du att kvinnan som är muslim ska vara det någon annanstans än i Sverige? Hon kommer troligen att ha kvar sin tro även om hon förbjuds att ha slöja på sig.

Kvinnor som väljer att ta på sig slöja gör det som en personlig tolkning och praktisering av sin religion. Om någon tvingas så finns lagen om olaga tvång.
Citera
2026-06-13, 00:22
  #694
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jessewn372
Jag är för ett totalförbud för slöja som religiös symbol för alla under 15. Vid den åldern är de flesta flickor såpass mogna att de kan föra ett resonemang kring syfte, innebörd och konsekvens av att ha slöja eller inte, och kan välja själva.
Dessvärre innebär även detta en kontroll av hur flickor får klä sig, men i det stora tror jag ändå det skulle skydda fler än det skadar. Och samtidigt signalera till föräldrarna att det svenska samhället står på barnens sida.

I praktiken tror jag inte det kommer bli så svårt att skilja hedersflickorna från små påskkärringar.

De som är emot ett förbud hos barn kan gärna argumentera emot, efter att ha satt sig in ordentligt i ämnet, exempelvis genom att läsa denna rapport: https://www.barnombudsmannen.se/stallningstaganden/publikationer/det-var-som-att-leva-i-ett-fangelse.-jag-kunde-knappt-andas

Det är också en kraftig inskränkning av religionsfriheten. Är du allmänt för att staten skall gripa in och förbjuda föräldrarna att påverka sina barn att ha en viss världsåskådning och det som följer med den, t ex att bära religiösa symboler som kors, davidsstjärna eller slöja? Skulle då ateism vara det neutrala alternativet eller en ljum och lagom vag judeokristen moral? Skall man låta bli att tala alls med barn om avgörande livsfrågor till dess de fyllt femton?

Att ett förbud mot enbart muslimers påverkan på sina barn kan inte existera samtidigt som religionsfrihet och likhet inför lagen. Fullständiga avarter som strider mot barnets rättigheter kan förstås förbjudas, men att räkna slöja dit även om föräldrarna bestämmer att den skall bäras är tämligen orimligt. I så fall får samhället ingripa mot själva tvånget som sådan, vilket förstås är svårt men inte principiellt omöjligt, istället för att ge sig på symboler och annat som många har av fri vilja.
Citera
2026-06-13, 00:26
  #695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AbortRetryIgnore
Jämställdheten mellan könen gäller hur lagar utformas och tolkas - könsneutrala lagar osv. Det finns inget lagkrav på att privata relationer mellan människor av olika kön ska vara jämställda. Det finns förhoppningsvis en ömsesidig vilja att vara varandras jämlikar, men ingen blir straffad om så inte är fallet.

Du skriver att en kvinna kan vara muslim och utöva sin tro och sedan skriver du att islam inte har någon plats i Sverige 2026. Menar du att kvinnan som är muslim ska vara det någon annanstans än i Sverige? Hon kommer troligen att ha kvar sin tro även om hon förbjuds att ha slöja på sig.

Kvinnor som väljer att ta på sig slöja gör det som en personlig tolkning och praktisering av sin religion. Om någon tvingas så finns lagen om olaga tvång.

Om den muslimska kvinnan har en sån stark tro så skulle jag ja, föreslå något så uppenbart som att leva i ett land där den muslinska tron väger tyngre än något att annat, då hon säkerligen skulle känna att hon kan utöva den tron i ett samhälle där man separerar män och kvinnor, såsom religionen uppmanar.
Och ja, Islam har ingen som helst plats i Sverige, men om man verkligen tycker att att man vill leva sitt liv i Sverige och inte i ett av de andra 52 muslimska länder, så accepterar man jämnställdheten i det land man valt frivilligt att husera i. Om man också säger att "kvinnan får välja själv" att bära slöja eller inte, men sen så vägrar kvinnan att inte ta av den, då är man knappast integrerad i ett samhälle som vurmar om jämnlikhet.
Citera
2026-06-13, 01:00
  #696
Medlem
AbortRetryIgnores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maya833
Om den muslimska kvinnan har en sån stark tro så skulle jag ja, föreslå något så uppenbart som att leva i ett land där den muslinska tron väger tyngre än något att annat, då hon säkerligen skulle känna att hon kan utöva den tron i ett samhälle där man separerar män och kvinnor, såsom religionen uppmanar.
Och ja, Islam har ingen som helst plats i Sverige, men om man verkligen tycker att att man vill leva sitt liv i Sverige och inte i ett av de andra 52 muslimska länder, så accepterar man jämnställdheten i det land man valt frivilligt att husera i. Om man också säger att "kvinnan får välja själv" att bära slöja eller inte, men sen så vägrar kvinnan att inte ta av den, då är man knappast integrerad i ett samhälle som vurmar om jämnlikhet.
Just nu är Sverige världsledande i religionsfrihet. Det finns inget annat land som det är bättre att vara religiös eller ateist i än Sverige.

Den som då flyttar hit gör det av skäl som varierar från person till person, men en anledning kan vara den starka ställningen som religionsfriheten finns här. Religion är som bekant en privat angelägenhet och hur den tolkas är individuellt. I ett land där det finns en officiell statsreligion är religionsfriheten svagare och det är då ofta upp till medborgarna att rätta in sig efter hur regimen tolkat och tolkar religionen. Lagar och författning är förankrade i religionen och regimen försvarar sin överhet med hänvisning till skrifter som hör till religionen - inte alls vad religionerna handlade om från början. I den tillvaron kan det även finnas krav på att klädsel som förknippas med religionen bärs av alla i det landet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in