2026-05-24, 19:40
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Akilo78
Enligt försvaret ska det finnas en pågående brottsutredning kopplad till socialtjänsten i Eksjö gällande grovt tjänstefel och brott mot tystnadsplikt.

Det har även nämnts uppgifter om att ett vittne själv ska vara misstänkt för brott, sannolikt någon med koppling till socialtjänsten.


Jaha? Vad har det med skuldfrågan att göra?

Är paret perversa? De hade ju kameror både på toaletten och inne på flickornas rum.
Man behöver knappast säga mer än så…

Men nu är det ombytta roller… tänk vilka vändningar livet kan ta
Citera
2026-05-24, 20:30
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladnuerotiker
Jaha? Vad har det med skuldfrågan att göra?

Är paret perversa? De hade ju kameror både på toaletten och inne på flickornas rum.
Man behöver knappast säga mer än så…

Men nu är det ombytta roller… tänk vilka vändningar livet kan ta

Enligt försvaret så antas berättelserna vara fabricerade framkommer i rätten. Enligt det som framkommit i rätten är att barnen har ändrat sina historier över tid. Ett av barnen säger också i flera inspelade ljudklipp att hen ljugit och hittat på saker. I ett annat ljudklipp säger samma barn att hon blivit tvingad att säga saker av ett äldre barn.
Barnen ska också haft en gemensam Messenger grupp där dom haft kontakt under utredningen. Ett av barnen ska också ha fått hela utredningen levererad till sig av socialtjänsten.
Ska se se det från försvarets sida så är en förundersökning om tjänstefel och spridning av sekretessbelagda uppgifter ytterst relevant. Innan du kommer så grundlösa påhopp så ta reda på fakta. Men det är klart, det kanske är för mycket begärt.
Citera
2026-05-24, 21:23
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Akilo78
Enligt försvaret så antas berättelserna vara fabricerade framkommer i rätten. Enligt det som framkommit i rätten är att barnen har ändrat sina historier över tid. Ett av barnen säger också i flera inspelade ljudklipp att hen ljugit och hittat på saker. I ett annat ljudklipp säger samma barn att hon blivit tvingad att säga saker av ett äldre barn.
Barnen ska också haft en gemensam Messenger grupp där dom haft kontakt under utredningen. Ett av barnen ska också ha fått hela utredningen levererad till sig av socialtjänsten.
Ska se se det från försvarets sida så är en förundersökning om tjänstefel och spridning av sekretessbelagda uppgifter ytterst relevant. Innan du kommer så grundlösa påhopp så ta reda på fakta. Men det är klart, det kanske är för mycket begärt.

Ett av barnen var ju i det närmsta terroriserade av sitt tidigare familjehem som hörde av sig konstant.

Barn, särskilt som vuxit upp under dessa omständigheter, är ambivalenta.
Min tes är att hon tröttnade på tjatet och sa till sitt fd familjehem att allt var påhitt.
Det är/var trots allt den enda familj hon känner till sedan mycket låg ålder.

Barn kan utsättas för EXTREMT mycket från sina trygghetspersoner och fortfarande vara dem lojala. Barn, särskilt med diagniser, är impulsstyrda och gör det som de tror gynnar dem just nu.
Tex säga att ”allt var påhitt, jag tvingades att säga ditt och datt” .
Det var mycket dumt att familjehemmet fick ha kontakt med flickan sedan hon omplacerats.

Det har fortfarande inte framgått motiv till att sammanlagt åtta barn skulle vittna om våld, hot, inlåsningar, och som jag beskrev ovan — övervakning med kameror i så gott som hela huset.

Nu har ju inspelningen där pappan vrålar till ett av barnen samt fysiskt misshandlar ett av barnen även spelats upp i rätten.
Vad är din inställning till inspelningen?
Är det dessa småflickor som med AI:s hjälp framställt videon eller vad tror du…?

Vore bra om någon kunde ladda upp FUP så kan ju alla bilda sig en egen uppfattning.

Om dessa flickor hade velat gå i maskopi och av outgrundlig anledning sätta åt paret, hade de då hittat på bestraffningar som ”drag i örat” och ”slag med mjölpåse”?!

Skulle de ljuga om att de låstes in på rummen och tvingades kissa i krukor?
Det tror inte jag.
Nej som sagt, hoppas nån laddar upp FUP så att alla kan läsa själva.
Citera
2026-05-24, 22:14
  #76
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladnuerotiker
Ett av barnen var ju i det närmsta terroriserade av sitt tidigare familjehem som hörde av sig konstant.

Barn, särskilt som vuxit upp under dessa omständigheter, är ambivalenta.
Min tes är att hon tröttnade på tjatet och sa till sitt fd familjehem att allt var påhitt.
Det är/var trots allt den enda familj hon känner till sedan mycket låg ålder.

Barn kan utsättas för EXTREMT mycket från sina trygghetspersoner och fortfarande vara dem lojala. Barn, särskilt med diagniser, är impulsstyrda och gör det som de tror gynnar dem just nu.
Tex säga att ”allt var påhitt, jag tvingades att säga ditt och datt” .
Det var mycket dumt att familjehemmet fick ha kontakt med flickan sedan hon omplacerats.

Det har fortfarande inte framgått motiv till att sammanlagt åtta barn skulle vittna om våld, hot, inlåsningar, och som jag beskrev ovan — övervakning med kameror i så gott som hela huset.

Nu har ju inspelningen där pappan vrålar till ett av barnen samt fysiskt misshandlar ett av barnen även spelats upp i rätten.
Vad är din inställning till inspelningen?
Är det dessa småflickor som med AI:s hjälp framställt videon eller vad tror du…?

Vore bra om någon kunde ladda upp FUP så kan ju alla bilda sig en egen uppfattning.

Om dessa flickor hade velat gå i maskopi och av outgrundlig anledning sätta åt paret, hade de då hittat på bestraffningar som ”drag i örat” och ”slag med mjölpåse”?!

Skulle de ljuga om att de låstes in på rummen och tvingades kissa i krukor?
Det tror inte jag.
Nej som sagt, hoppas nån laddar upp FUP så att alla kan läsa själva.


Jag har själv gått igenom delar av FUP och jag ser inte alls det här som så självklart som du verkar göra.

Som jag uppfattar materialet bygger väldigt mycket på barnens utsagor, men det finns betydligt mindre som faktiskt styrker uppgifterna objektivt utanför det.

Försvaret har dessutom en ganska omfattande redogörelse kring motsägelser, förändrade berättelser över tid, uppgifter om påverkan mellan barnen och att ett av barnen själv ska ha sagt i inspelningar att hon ljugit och hittat på saker.

Det har även framkommit uppgifter om att barnen haft grupper där de kunnat prata med varandra under utredningen, samt att socialtjänstens utredning ska ha lämnats till ett av barnen.

Utöver det finns biologiska barn i familjen som enligt förhör beskriver situationen helt annorlunda, flera externa vittnen som gör detsamma, samt uppgifter om att låsrapport inte ska stödja påståenden om inlåsning.

Det betyder inte automatiskt att någon är oskyldig eller skyldig. Gällande kameror så framgår det, som jag förstår det, främst genom barnens berättelser och jag har inte sett att några sådana faktiskt observerats eller dokumenterats i utredningen. Någon kamera på toaletten kan jag heller inte se finns med i FUP.

Men det här är i grunden ett trovärdighetsmål där mycket står och faller med ord mot ord. Då måste man väga in vilken bevisning som faktiskt finns och hur trovärdiga berättelserna framstår sammantaget. Åklagaren har gjort sin framställning, men försvaret har ännu inte haft sin fulla dag i rätten. Utifrån det som hittills kommit fram känns det snarare som att det finns fler omständigheter som talar emot att berättelserna är helt tillförlitliga än som talar för att allt är så självklart som vissa vill få det till.
Citera
2026-05-24, 22:36
  #77
Medlem
Jag har själv gått igenom delar av FUP och jag ser inte alls det här som så självklart som du verkar göra.

Som jag uppfattar materialet bygger väldigt mycket på barnens utsagor, men det finns betydligt mindre som faktiskt styrker uppgifterna objektivt utanför det.

Försvaret har dessutom en ganska omfattande redogörelse kring motsägelser, förändrade berättelser över tid, uppgifter om påverkan mellan barnen och att ett av barnen själv ska ha sagt i inspelningar att hon ljugit och hittat på saker.

Självklart kommer försvaret att trycka hårt på att ett av barnen (det barn som bott i hemmet allra längst och som paret hade vårdnaden om) sagt i samtal med kvinnan att hon ångrar sig, att ett annat barn tvingade henne osv. Något annat vore ju väldigt märkligt. Men var och en som kan något om barn vet att de, som jag skrev, extremt lojala. Detta rör sig om en mycket skadad flicka som vuxit upp under svåra förhållanden. Hon har troligen stundtals saknat sin ”familj” väldigt mycket och öven varit utsatt för hård press från dem

Det har även framkommit uppgifter om att barnen haft grupper där de kunnat prata med varandra under utredningen, samt att socialtjänstens utredning ska ha lämnats till ett av barnen.

Ja, du skrev detta tidigare. Du kommer ju enbart med upprepningar och inget nytt? De har haft grupper där de kunnat prata, men har de gjort det? Och flera av de som vittnar om våld, hot, inlåsningar, övervakning mm är VUXNA. Varför skulle de hitta på dett?

Utöver det finns biologiska barn i familjen som enligt förhör beskriver situationen helt annorlunda, flera externa vittnen som gör detsamma, samt uppgifter om att låsrapport inte ska stödja påståenden om inlåsning.

Det är väl ändå inte jättekonstigt om de vuxna barnen vittnar till föräldrarnas fördel?! Vilka är ”flera externa vittnen”? Det finns personer som berättar att när DE VARIT I HUSET har ingen misshandel, inlåsning mm pågått men det är väl knappast något som sker inför besök?!

Det betyder inte automatiskt att någon är oskyldig eller skyldig. Gällande kameror så framgår det, som jag förstår det, främst genom barnens berättelser och jag har inte sett att några sådana faktiskt observerats eller dokumenterats i utredningen. Någon kamera på toaletten kan jag heller inte se finns med i FUP.

Men det här är i grunden ett trovärdighetsmål där mycket står och faller med ord mot ord. Då måste man väga in vilken bevisning som faktiskt finns och hur trovärdiga berättelserna framstår sammantaget. Åklagaren har gjort sin framställning, men försvaret har ännu inte haft sin fulla dag i rätten. Utifrån det som hittills kommit fram känns det snarare som att det finns fler omständigheter som talar emot att berättelserna är helt tillförlitliga än som talar för att allt är så självklart som vissa vill få det till.


Du svarar fortfarande inte på frågan om inspelningen där familjehemspappan lever halv djävul. Han skriker bland annat att barnen skulle ”krypa ner och gömma sig under täcket” om hon fick veta vad han ”gjort mot andra”. Man får rysningar. Man hör även hur barnet skriker ”aj” och ”sluta”.
Är det ett bra familjehem tycker du? Låter detta som en människa som ska ta hand om samhällets med skyddslös individer, som redan innan troligen har trauman? Är inspelningen fejk enligt dig? Du måste förstå att den inspelningen är TUNG bevusning.
Citera
2026-05-24, 23:56
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladnuerotiker
Jag har själv gått igenom delar av FUP och jag ser inte alls det här som så självklart som du verkar göra.

Som jag uppfattar materialet bygger väldigt mycket på barnens utsagor, men det finns betydligt mindre som faktiskt styrker uppgifterna objektivt utanför det.

Försvaret har dessutom en ganska omfattande redogörelse kring motsägelser, förändrade berättelser över tid, uppgifter om påverkan mellan barnen och att ett av barnen själv ska ha sagt i inspelningar att hon ljugit och hittat på saker.

Självklart kommer försvaret att trycka hårt på att ett av barnen (det barn som bott i hemmet allra längst och som paret hade vårdnaden om) sagt i samtal med kvinnan att hon ångrar sig, att ett annat barn tvingade henne osv. Något annat vore ju väldigt märkligt. Men var och en som kan något om barn vet att de, som jag skrev, extremt lojala. Detta rör sig om en mycket skadad flicka som vuxit upp under svåra förhållanden. Hon har troligen stundtals saknat sin ”familj” väldigt mycket och öven varit utsatt för hård press från dem

Det har även framkommit uppgifter om att barnen haft grupper där de kunnat prata med varandra under utredningen, samt att socialtjänstens utredning ska ha lämnats till ett av barnen.

Ja, du skrev detta tidigare. Du kommer ju enbart med upprepningar och inget nytt? De har haft grupper där de kunnat prata, men har de gjort det? Och flera av de som vittnar om våld, hot, inlåsningar, övervakning mm är VUXNA. Varför skulle de hitta på dett?

Utöver det finns biologiska barn i familjen som enligt förhör beskriver situationen helt annorlunda, flera externa vittnen som gör detsamma, samt uppgifter om att låsrapport inte ska stödja påståenden om inlåsning.

Det är väl ändå inte jättekonstigt om de vuxna barnen vittnar till föräldrarnas fördel?! Vilka är ”flera externa vittnen”? Det finns personer som berättar att när DE VARIT I HUSET har ingen misshandel, inlåsning mm pågått men det är väl knappast något som sker inför besök?!

Det betyder inte automatiskt att någon är oskyldig eller skyldig. Gällande kameror så framgår det, som jag förstår det, främst genom barnens berättelser och jag har inte sett att några sådana faktiskt observerats eller dokumenterats i utredningen. Någon kamera på toaletten kan jag heller inte se finns med i FUP.

Men det här är i grunden ett trovärdighetsmål där mycket står och faller med ord mot ord. Då måste man väga in vilken bevisning som faktiskt finns och hur trovärdiga berättelserna framstår sammantaget. Åklagaren har gjort sin framställning, men försvaret har ännu inte haft sin fulla dag i rätten. Utifrån det som hittills kommit fram känns det snarare som att det finns fler omständigheter som talar emot att berättelserna är helt tillförlitliga än som talar för att allt är så självklart som vissa vill få det till.


Du svarar fortfarande inte på frågan om inspelningen där familjehemspappan lever halv djävul. Han skriker bland annat att barnen skulle ”krypa ner och gömma sig under täcket” om hon fick veta vad han ”gjort mot andra”. Man får rysningar. Man hör även hur barnet skriker ”aj” och ”sluta”.
Är det ett bra familjehem tycker du? Låter detta som en människa som ska ta hand om samhällets med skyddslös individer, som redan innan troligen har trauman? Är inspelningen fejk enligt dig? Du måste förstå att den inspelningen är TUNG bevusning.



Jag har redan svarat på inspelningen flera gånger.

Nej, jag har aldrig sagt att den är “AI-fejk” eller påhittad. Det är en halmgubbe du själv byggt upp.

Det jag sagt är att en inspelning fortfarande måste sättas i sitt sammanhang och värderas tillsammans med övrig bevisning. Det är exakt så ett trovärdighetsmål fungerar.

Och ja, det som hörs på inspelningen låter obehagligt. Det tror jag få människor invänder mot. Men obehagligt och juridiskt fastställd skuld är fortfarande inte samma sak.

Inspelningen är i juridisk mening känslig, absolut. Men den säger i sig inte automatiskt att någon blivit fysiskt misshandlad. Hög ljudnivå, hårda ord och ett aggressivt tonläge är en sak. Straffrättsligt ansvar är en annan.

Dessutom måste hela situationen vägas in. Vad föranledde bråket? Vad hände innan inspelningen började? Vad hände efter? Kontext spelar roll.

En sak jag själv reagerade på är att barn hörs fnissa i ljudfilen vid vissa tillfällen. Det behöver inte betyda något avgörande, men det är en sådan detalj som också kan bli relevant i en samlad bedömning.

Det finns många parametrar här. Bara för att något låter illa betyder det inte automatiskt att det är brottsligt i juridisk mening. Det finns gott om fall där ljudinspelningar först uppfattats som mycket belastande men senare fått en annan betydelse när hela kontexten kommit fram.

Och gällande inspelningen där ett av barnen säger att hon ljugit så framgår det enligt FUP inte att det samtalet sker med familjehemsmamman. Som jag förstått materialet sker det med ett av de biologiska barnen. I FUP framgår även att det biologiska barnet bott på samma adress under perioden och att även dennes sambo bott där.

Men man måste också kunna ställa den motsatta frågan: tänk om försvaret faktiskt har rätt? Om familjehemmet i slutändan frias så är de också oskyldiga i juridisk mening. Det är viktigt att komma ihåg att det här fortfarande handlar om två olika berättelser där ord står mot ord i stora delar. Och läser man FUP ordentligt finns det dessutom flera utomstående vittnen och uppgifter som inte är fullt så ensidiga som du får det att framstå.

Jag uppfattar också att du är väldigt personligt engagerad i frågan, vilket riskerar att påverka hur objektivt du ser på materialet. Det är mänskligt, men samtidigt måste man kunna hålla isär egna känslor och juridisk bevisvärdering. Man kan personligen känna starkt för en sida och ändå behöva acceptera att juridiken kan landa i något annat.

Det som dessutom kommit fram nu är att det saknas både teknisk och medicinsk bevisning som styrker de påståenden barnen lagt fram. Även det är en relevant del i den samlade bevisvärderingen.

Det du framför här framstår dessutom som din personliga uppfattning av materialet och hur du tolkar det. Du verkar i stor utsträckning utgå från vad du själv anser att inspelningarna och uppgifterna betyder, men du har fortfarande inte lagt fram någon faktisk bevisning som styrker barnens berättelser i juridisk mening. Det är viktigt att skilja på egna tolkningar och vad som faktiskt är styrkt genom bevisning.

Du verkar däremot utgå från att alla motsägelser, ändrade berättelser, uppgifter om påverkan mellan barnen, kontakt under utredningen och påstådd spridning av sekretessmaterial saknar betydelse. Jag håller inte med.
Citera
2026-05-25, 09:50
  #79
Medlem
Dessutom måste hela situationen vägas in. Vad föranledde bråket? Vad hände innan inspelningen började? Vad hände efter? Kontext spelar roll.

Gör det? En vuxen man som vrålar "psyko PAT, PAT, PAT" (bland mycket annat) till en 14-årig flicka?
På vilket sätt spelar det roll vad som "hände innan"?
En vuxen man mot en flicka. Fräscht.

Nä, du får nog inse att det är åtta personer mot två här... det ska ju också bli intressant att höra försvarets "vittnen",
Som sagt så sker ju sällan våld i nära relation när man har gäster...
De som uttalar sig kan ju bara tala för hur det varit korta stunder de varit på besök och dessutom är det släkt, vänner och bekanta till paret.
Citera
2026-05-25, 16:35
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gladnuerotiker
Dessutom måste hela situationen vägas in. Vad föranledde bråket? Vad hände innan inspelningen började? Vad hände efter? Kontext spelar roll.

Gör det? En vuxen man som vrålar "psyko PAT, PAT, PAT" (bland mycket annat) till en 14-årig flicka?
På vilket sätt spelar det roll vad som "hände innan"?
En vuxen man mot en flicka. Fräscht.

Nä, du får nog inse att det är åtta personer mot två här... det ska ju också bli intressant att höra försvarets "vittnen",
Som sagt så sker ju sällan våld i nära relation när man har gäster...
De som uttalar sig kan ju bara tala för hur det varit korta stunder de varit på besök och dessutom är det släkt, vänner och bekanta till paret.


Och där gör du exakt samma sak igen.

Du utgår från hur inspelningen känns istället för att diskutera hela bevisläget samlat.

Jag har redan sagt flera gånger att ljudfilen låter obehaglig. Det är det nog få som invänder mot. Men obehagligt är fortfarande inte samma sak som juridiskt fastställd skuld.

Barnet som hörs i inspelningen har dessutom själv sagt att hon inte är säker på om ljudfilen kan vara AI eftersom hon inte kan minnas att familjehemspappan sagt de orden. Det gör frågan betydligt mer komplex än den svartvita bild som vissa försöker måla upp här inne.

Och det är exakt därför kontext spelar roll juridiskt. Vad hände innan inspelningen började? Vad var bakgrunden till konflikten? Vad hände efteråt? Sådant vägs alltid in i en samlad bevisvärdering.

Nu har det dessutom framkommit i rätten att situationen enligt uppgift ska ha varit iscensatt av barnen som spelade in, samt att barnet senare sagt att hon inte hade reagerat på samma sätt om hon förstått vad som hänt innan. Även det är relevant, vare sig man gillar det eller inte.

Samtidigt saknas fortfarande teknisk och medicinsk bevisning som objektivt styrker flera av de påståenden som lagts fram. Berättelserna har dessutom förändrats över tid och på flera punkter skiljer sig det som sagts i rätten från det som tidigare uppgetts i FUP.

Det gör att helhetsbilden blir betydligt mer osäker än vad vissa vill få det att framstå som. När olika uppgifter pekar åt olika håll och detaljer förändras över tid går det inte att behandla allt som helt självklart. Tvärtom kräver det att man granskar materialet försiktigt och väger in alla delar innan man drar långtgående slutsatser.

Det går därför inte heller att bortse från att flera delar av materialet lämnar utrymme för olika tolkningar. Ju mer som kommer fram, desto mer verkar bilden förändras beroende på vilken uppgift man tittar på. Vissa saker låter först väldigt tydliga, men blir betydligt mer osäkra när de sätts i relation till andra uppgifter eller när detaljer börjar granskas närmare.

Sammantaget börjar det här dessutom framstå som väldigt rörigt. Det som hittills kommit fram i rätten är på många punkter motsägelsefullt och svårt att få en tydlig helhetsbild av. Det gör att det blir betydligt svårare att avgöra vad som faktiskt är styrkt verklighet och vad som är berättelser, tolkningar eller uppgifter som förändrats över tid.

Det betyder inte att någon automatiskt är oskyldig. Men det betyder att det här inte är så självklart som du försöker få det till.

Det finns fortfarande flera frågetecken som inte verkar ha fått några tydliga svar, och det är svårt att förstå varför vissa redan verkar helt säkra trots att så mycket fortfarande framstår som oklart.

Du verkar däremot redan ha bestämt dig och tolkar därefter allt material i en och samma riktning, samtidigt som du konsekvent bortser från sådant som talar emot.

Det är precis därför domstolar gör samlade bevisvärderingar istället för att döma på magkänsla utifrån en enskild ljudfil.
Citera
2026-05-25, 20:30
  #81
Medlem
Akilo,

Kommer du att fortsätta ta så starkt parti för familjehemsföräldrarnas sida även om de eventuellt fälls?
Citera
2026-05-25, 22:30
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vemarjagingenvet
Akilo,

Kommer du att fortsätta ta så starkt parti för familjehemsföräldrarnas sida även om de eventuellt fälls?


Jag utgår från juridiska slutsatser, bevisning och hur processen faktiskt ser ut.
Frågan är samtidigt vad din egen ståndpunkt är om de skulle frias?
Citera
2026-05-25, 23:00
  #83
Medlem
Yes! Jag vet exakt vart jag står i den frågan.

Att om ord står mot ord, eller om vissa bevis saknas eller det finns andra omständigheter som gör att det leder till en friande dom, så behöver det inte betyda att något faktiskt inte har hänt. Det kan lika gärna innebära att det bara saknas tillräcklig bevisning, oturligt nog.
Citera
2026-05-25, 23:26
  #84
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vemarjagingenvet
Yes! Jag vet exakt vart jag står i den frågan.

Att om ord står mot ord, eller om vissa bevis saknas eller det finns andra omständigheter som gör att det leder till en friande dom, så behöver det inte betyda att något faktiskt inte har hänt. Det kan lika gärna innebära att det bara saknas tillräcklig bevisning, oturligt nog.

Om man menar att en friande dom egentligen inte spelar någon roll, vad är då vitsen med ett rättssamhälle?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in