2026-05-21, 15:33
  #4669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av urverksapelsin
Diskussionen hittills, mina versaler för klargörande, samma argument hos olika debattörer i fetstil resp understrukna:





Jösses. "Hou do aj reech this kiids.." som Cartmanuel sade.
Hur mycket klarare kan man bli i en diskussion? Hur mycket mer pedagogisk? Patrixx verkar ha en hjärna som kung Carlos II av Spanien.

Kan nån kopiera mitt inlägg (FB) Radio Cui Bono
och lägga in? Patrixx verkar ha blockat mig. Tycker han ändå förtjänar en hälsning från käre Fjälling.

Helt seriöst, han har tappat det...det märks att han saknar riktiga svar. Det blir mest påhopp på Andelslott och förnekelser, oavsett vad vi skriver. Hans utläggningar är mest utfyllnad.

Varför han vägrar hålla sig till ämnet vet jag ej men inte ens om expertvittnet i Lankarättegången berättar för honom vad han menar kommer Patrix erkänna att han har fel.

Jag kan lova att han kommer ta upp detta i podden men vinkla det så att vi är de konstiga som det inte går att resonera med.
Citera
2026-05-21, 16:33
  #4670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Jag måste verkligen ge professorn bakläxa i hans demagogik. Ska man sätta upp en halmgubbe så kan den inte vara så uppenbart absurd som den du sätter upp här.

Vatten är vått, solen går upp varje morgon och älgar finns. Dessa är uppenbara sinnligen verifierbara fakta och det finns därför inte, och behövs heller inga vetenskapliga artiklar som bekräftar dessa. Att det skulle finnas submikroskopiska patogener som kan infektera människor via luften och kroppsvätskor är dock inget sådant faktum. Och eftersom Enders själv i den artikel som ligger till grund för den virusreligion vi nu har, konstaterade att de kontroller han utförde, precis som Stefan Lankas inte var negativa, och ingen annan har presterat några negativa kontroller vad gäller s.k. virusisolation så är dessa patogener för närvarande lika vetenskapligt bekräftade som teorin på 1600-talet om att onda andar kan orsaka sjukdomar.

Och jag måste säga att det är beklämmande och förolämpande för vettiga akademiker att en professor framhärdar I den här typen av goddag yxskaft resonemang.

Tjillevippen.

En fråga.

Kan du hänvisa till exakt vilka regler som Lanka satte upp för sin tävling? Det är mycket prat om protokoll, men det vore bra om vi kunde få en korrekt version av vad som krävdes.

Sedan kan vi se om de går att använda för att påvisa t.ex. älgar.
Citera
2026-05-22, 14:46
  #4671
Medlem
patrixxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andelslott
En fråga.

Kan du hänvisa till exakt vilka regler som Lanka satte upp för sin tävling? Det är mycket prat om protokoll, men det vore bra om vi kunde få en korrekt version av vad som krävdes.

Sedan kan vi se om de går att använda för att påvisa t.ex. älgar.

Översättning från Lankas hemsida wissenschafftplus.de där texten publicerades den 24 november 2011.
"Utlysaren utfäster härmed ett pris på 100 000 euro för beviset på mässlingsvirusets existens.
Förutsättningen för utbetalning av prissumman är inlämnandet av en vetenskaplig publikation där mässlingsvirusets existens inte bara påstås utan även bevisas, och där i synnerhet mässlingsvirusets diameter har fastställts."

Men som sagt professorn visar verkligen att han är fullständigt inkapabel att resonera kring denna fråga. Virus och smitta är lika självklart för professorn som det var att trolldom och onda andar orsakade sjukdomar, för en präst på 1600-talet.

Nu har det förövrigt precis kommit ut en svensk bok skriven av en läkare och en kemist ang de vetenskapliga problemen med virologi.

https://www.adlibris.com/sv/bok/virusgatan-9789190102039

Professorn får skicka dom sin analogi med älgar så de kommer ur sina vanföreställningar.
Citera
2026-05-22, 15:58
  #4672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Översättning från Lankas hemsida wissenschafftplus.de där texten publicerades den 24 november 2011.
"Utlysaren utfäster härmed ett pris på 100 000 euro för beviset på mässlingsvirusets existens.
Förutsättningen för utbetalning av prissumman är inlämnandet av en vetenskaplig publikation där mässlingsvirusets existens inte bara påstås utan även bevisas, och där i synnerhet mässlingsvirusets diameter har fastställts."

Men som sagt professorn visar verkligen att han är fullständigt inkapabel att resonera kring denna fråga. Virus och smitta är lika självklart för professorn som det var att trolldom och onda andar orsakade sjukdomar, för en präst på 1600-talet.

Nu har det förövrigt precis kommit ut en svensk bok skriven av en läkare och en kemist ang de vetenskapliga problemen med virologi.

https://www.adlibris.com/sv/bok/virusgatan-9789190102039

Professorn får skicka dom sin analogi med älgar så de kommer ur sina vanföreställningar.

Lanka krävde att allt bevis skulle finnas i en artikel, vilket är ovanligt i biologi, där bevisning normalt är kumulativ – flera studier tillsammans etablerar ett bevis.

Diameter måste anges. Detta är ett tekniskt krav som inte har någon vetenskaplig betydelse för att bevisa virus existens, men som Lanka lade in som villkor.

Det gör det i princip omöjligt att uppfylla alla kriterier i en publikation.

Bardens presenterade sex artiklar som tillsammans bevisade virusets existens. Saken var därmed egentligen klar men föll på att det var sex och inte en enda artikel.

Det var alltså aldrig fråga om virus existerar eller ej, det var endast Lankas kriterier som var för snäva.
Citera
2026-05-22, 17:22
  #4673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Översättning från Lankas hemsida wissenschafftplus.de där texten publicerades den 24 november 2011.
"Utlysaren utfäster härmed ett pris på 100 000 euro för beviset på mässlingsvirusets existens.
Förutsättningen för utbetalning av prissumman är inlämnandet av en vetenskaplig publikation där mässlingsvirusets existens inte bara påstås utan även bevisas, och där i synnerhet mässlingsvirusets diameter har fastställts."

Men som sagt professorn visar verkligen att han är fullständigt inkapabel att resonera kring denna fråga. Virus och smitta är lika självklart för professorn som det var att trolldom och onda andar orsakade sjukdomar, för en präst på 1600-talet.

Nu har det förövrigt precis kommit ut en svensk bok skriven av en läkare och en kemist ang de vetenskapliga problemen med virologi.

https://www.adlibris.com/sv/bok/virusgatan-9789190102039

Professorn får skicka dom sin analogi med älgar så de kommer ur sina vanföreställningar.

Det där är inte de kompletta reglerna. Enligt protokollen krävde dessutom Lanka bland annat att publikationen skulle komma från RKI, att den skulle vara gjord inom en viss tidsrymd, med mera.

Kan du tar fram de kompletta reglerna som Lanka åberopade tack?
Citera
2026-05-22, 17:24
  #4674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av knowledgehunger
Lanka krävde att allt bevis skulle finnas i en artikel, vilket är ovanligt i biologi, där bevisning normalt är kumulativ – flera studier tillsammans etablerar ett bevis.

Diameter måste anges. Detta är ett tekniskt krav som inte har någon vetenskaplig betydelse för att bevisa virus existens, men som Lanka lade in som villkor.

Det gör det i princip omöjligt att uppfylla alla kriterier i en publikation.

Bardens presenterade sex artiklar som tillsammans bevisade virusets existens. Saken var därmed egentligen klar men föll på att det var sex och inte en enda artikel.

Det var alltså aldrig fråga om virus existerar eller ej, det var endast Lankas kriterier som var för snäva.

Stämmer. Och vad patrixx anger är dessutom bara en del av reglerna. Enligt protokollen för den andra rättegången så åberopade Lanka ytterligare en mängd villkor för att göra det ännu mer omöjligt att vinna ”tävlingen”. Han var väl tvungen att göra det eftersom han förlorade den första rättegången i och med att rätten dömde att Bardems material uppfyllde kriterierna.

Skall bli spännande att se dem när patrixx tar fram dem!
__________________
Senast redigerad av Andelslott 2026-05-22 kl. 17:28.
Citera
2026-05-22, 19:16
  #4675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Andelslott
Stämmer. Och vad patrixx anger är dessutom bara en del av reglerna. Enligt protokollen för den andra rättegången så åberopade Lanka ytterligare en mängd villkor för att göra det ännu mer omöjligt att vinna ”tävlingen”. Han var väl tvungen att göra det eftersom han förlorade den första rättegången i och med att rätten dömde att Bardems material uppfyllde kriterierna.

Skall bli spännande att se dem när patrixx tar fram dem!

Ja, verkligen, men oavsett vilket vet både han och alla andra i tråden att rättegången slog fast mässlingvirusets existens 🙂
Citera
2026-05-22, 19:36
  #4676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Andelslott
Vi tar exemplet med älgar igen.

Jag get dig 100.000 Euro om du bevisar att älgar finns. Men du måste producera följande:

* En enda vetenskapligt publicerad artikel som innehåller
a) den första beskrivningen av hur älgar set ut
b) den första mätningen av hur stora älgar är
c) den första kartläggningen av vad älgar äter
d) den första mätningen av hur fort älgar springer

Artikeln måste innehålla alla fyra upptäckterna, som alltså gjorts för första gången av författarna. Det räcker inte att hänvisa till tidigare publikationer där upptäckterna gjorts. Den måste varit publicerad i en vetenskaplig, fackgranskad (peer reviewed) tidskrift - låt oss för enkelhetens skull säga att alla SCOPUS-indexerade tidskrifter är godkända. Böcker, sammanläggningsartiklar och review-artiklar godkänns inte, det måste vara helt nya rön som presenteras för första gången (annars skulle de ju inte bli antagna i en tidskrift).

Skall bli kul att se om älgar finns!

fast om du kunde svara på frågan: vad är det som enligt dig gör Lankas kriterier så omöjliga att uppfylla?
Citera
2026-05-22, 19:45
  #4677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Ja det är en bra fråga. Domslutet hävdade att ingen av de 6 artiklar som Bardens lämnat in ensam bekräftade att mässlingviruset existerar. Men expertvittnet konstaterade också under rättegången att ingen av artiklarna uppfyllde vetenskaplig praxis eftersom kontroller inte utförts. Så hur skulle de då tillsammans kunna bekräfta att virus existerar? 6*0 blir väl ändå 0?

ja det påminner lite om hur man pusslar ihop (teoretiskt) en massa kortare nukleinsyror tagna ur en döende cellkultur och därmed påstår sig ha hittat virusets 'genom'. trots att detta aldrig hittats intakt i verkligheten.
Citera
2026-05-22, 19:56
  #4678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av justformybaby
fast om du kunde svara på frågan: vad är det som enligt dig gör Lankas kriterier så omöjliga att uppfylla?

Har du ens läst de senaste sidorna här i tråden? Det blir ett evigt tjat om samma sak som är självklar in absurdum.

Lankas krav var:

- beviset måste finnas i en enda vetenskaplig publikation
- publikationen måste både påstå och bevisa virusets existens
- den måste dessutom ange virusets exakta diameter

+ en del tillägg som Andelslott nämnt, vilket ytterligare försvårade uppgiften.

Detta är inte hur vetenskap fungerar. Inom exempelvis biologi byggs bevisning upp av flera kompletterande studier, inte en enda ”superartikel”. Om man skickar in en artikel på 100 sidor med detaljer som redan publicerats av andra lär den omedelbart refuseras.

Det här handlar om seriösa tidskrifter och inte någon fristående text som exempelvis den om Tychosmodellen.

Domstolen slog fast att detta var ett juridiskt krav, inte ett vetenskapligt
Citera
2026-05-22, 20:17
  #4679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av knowledgehunger
Har du ens läst de senaste sidorna här i tråden? Det blir ett evigt tjat om samma sak som är självklar in absurdum.

Lankas krav var:

- beviset måste finnas i en enda vetenskaplig publikation
- publikationen måste både påstå och bevisa virusets existens
- den måste dessutom ange virusets exakta diameter

+ en del tillägg som Andelslott nämnt, vilket ytterligare försvårade uppgiften.

Detta är inte hur vetenskap fungerar. Inom exempelvis biologi byggs bevisning upp av flera kompletterande studier, inte en enda ”superartikel”. Om man skickar in en artikel på 100 sidor med detaljer som redan publicerats av andra lär den omedelbart refuseras.

Det här handlar om seriösa tidskrifter och inte någon fristående text som exempelvis den om Tychosmodellen.

Domstolen slog fast att detta var ett juridiskt krav, inte ett vetenskapligt

berätta gärna om de mystiska 'tilläggen' som professorn talar om. är det dom som gör det så svårt?
Citera
2026-05-22, 20:36
  #4680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av justformybaby
berätta gärna om de mystiska 'tilläggen' som professorn talar om. är det dom som gör det så svårt?

Det jag redovisar borde räcka men två kriterier som är galna var

1. Krav på att studien måste uppfylla hans egen definition av ”isolering”
Lanka lade till att viruset måste vara ”isolerat” enligt hans egen, icke‑vetenskapliga definition:
- 100 % kemiskt renat
- helt fritt från cellmaterial
- fotograferat i detta tillstånd

Detta är inte ett krav inom modern virologi och är tekniskt omöjligt för de flesta virus.

2. Krav på kontrollförsök som inte används i virologi
Han krävde kontrollförsök som:
- inte är standard inom virologi
- inte efterfrågas i någon peer‑reviewad metod
- inte fanns med i hans ursprungliga utmaning

Allt som skrivits ovan visar bara hur desperat Lanka var att göra det omöjligt när han förlorat i den första instansen.

Alla virusförnekare är fullständigt passiva här i tråden. De har inget att komma med och ställer bara en massa frågor, inget konstruktivt argument som motsäger mässlingsvirusets existens.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in