2026-05-19, 17:17
  #649
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
De är byggda för helt olika scenarior. Pohjanmaa skall idka kustförsvar skyddad av landbaserat raketartilleri och flygvapen. Hon kan verka 14 dagar utan bunkring. Luleåklassen kan göra allt möjligt och kan verka 45 dagar utan bunkring. Hon kan även lämna kustnära vatten och verka ute i Nordatlanten, vilket Pohjanmaa skulle ha svårt för. Hennes skrov är optimerat för Östersjöns krabba sjö, men hin skulle få problem med dyningarna ute i Norska havet eller Barents hav. Detta är inget problem för Luleåklassen.

Ett av flera användningsområden för Luleåklassen är ju att hålla handelsvägarna över Atlanten öppna. Det är ju förstås så att man bygga om och utrusta Pohjanmaa till att klara även det men det skulle bli både dyrare och sämre.
Citera
2026-05-19, 17:18
  #650
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
De är byggda för helt olika scenarior. Pohjanmaa skall idka kustförsvar skyddad av landbaserat raketartilleri och flygvapen. Hon kan verka 14 dagar utan bunkring. Luleåklassen kan göra allt möjligt och kan verka 45 dagar utan bunkring. Hon kan även lämna kustnära vatten och verka ute i Nordatlanten, vilket Pohjanmaa skulle ha svårt för. Hennes skrov är optimerat för Östersjöns krabba sjö, men hin skulle få problem med dyningarna ute i Norska havet eller Barents hav. Detta är inget problem för Luleåklassen.
Varför måste fregatterna vara anpassade för 45 dagars operationer när det är några timmar till närmsta hamn i Östersjön?

Detta är nog den sämsta affär det svenska försvaret gjort någonsin. Man hade kunnat få så mycket mera för dessa pengar.
Citera
2026-05-19, 17:22
  #651
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Varför måste fregatterna vara anpassade för 45 dagars operationer när det är några timmar till närmsta hamn i Östersjön?

Detta är nog den sämsta affär det svenska försvaret gjort någonsin. Man hade kunnat få så mycket mera för dessa pengar.
För att kunna understödja operationer i Nordatlanten.
Citera
2026-05-19, 17:23
  #652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
finnarna med gräns mot ryssland klarar sig med korvetter..

"Nya krigsfartyg byggs dolda för utomstående ögon i Raumo – nu tillverkas marinens hittills största fartyg i Raumovarvet

Försvarsmaktens fyra nya korvetter ska vara färdiga till år 2029,"

https://yle.fi/a/7-10044452

De är i princip lika stora som FDI-fregatterna.
Pohjanmaa 117 meter och 4300 ton
Amiral Ronarc'h 122 meter och 4460 ton

Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Är det inte någon mer än jag som tycker att FDI ser sjukt sexig ut med sin Dreadnoughtramm i fören?

Luleåklassen - vilka brudar!

Absolut!
Citera
2026-05-19, 17:23
  #653
Medlem
PovelSvammelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Varför måste fregatterna vara anpassade för 45 dagars operationer när det är några timmar till närmsta hamn i Östersjön?

Detta är nog den sämsta affär det svenska försvaret gjort någonsin. Man hade kunnat få så mycket mera för dessa pengar.

De förväntas kunna verka inom hela Natos område. Det kräver att de är större och har andra förmågor, säger Pål Jonsson.

Fregatterna kommer att ha luftvärn och kan försvara mot krigsflygplan, robotar och drönare. Inköpet kommer att skapa en djupare relation med Frankrike menar Pål Jonsson.

https://www.expressen.se/nyheter/sverige/sverige-presenterar-nytt-mangmiljardkop/
Citera
2026-05-19, 17:25
  #654
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Det viktigaste är väl att vi köper från ett annat EU-land och inte USA. Nu när EU bestämt att vi ska råsatsa på försvaret de kommande åren kommer många länder i unionen att handla av varandra. Vi köper skepp av Frankrike nu och om några år köper de lastbilar av oss typ.

Frankrike har nyligen beställt 17 radarer från SAAB att montera på lastbilar från Scania. Vidare så har Frankrike beställt ett antal GlobalEye flygradar.

Så förutom den korta ledtiden till operativ fregatt så är det en fråga om utökat samarbete med Frankrike. Det franska guldägget är ju såklart kärnvapenprogrammet.
Citera
2026-05-19, 17:26
  #655
Medlem
junks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dazzy
Betänk då att SAAB-Kockums har byggt massa ubåtar innan men ändå tar 26 år på sig och 9 gånger dyrare.
Fregatter har de aldrig byggt byggt så 2050 duger nog inte ens som realistisk tidsram.
Plus 40 miljarder hade nog blivit 150-200 miljarder innan Saab var klara med fregatterna.

Saab tvingades väl istortsätt att köpa spillrorna av kockums ubåtsvarv i samband med en räd mot varvet när det var tyskägt, detta för att tyskarna höll på att flytta all tillverkning och teknik till tyskland. Som en del av det fick dom då ubåtsaffären det var nog att se som krav från Saab för att hålla varvet vid liv. Nu får vi hoppas att det blir fler ubåtar byggda där, Polen har väl beställt redan och Sverige borde vilja ha fler Gotland-klassen är ganska gammal redan nu.
Citera
2026-05-19, 17:28
  #656
Medlem
junks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Det är nog frågan om ett gigantiskt felköp från Sverige det här. Man måste börja spendera pengarna bättre än att man blåser iväg 40 miljarder SEK på nått som borde gå att få för mindre än halva priset. Antagligen handlar det om senfärdighet och att fransmännen kunde erbjuda snabbast leverans. Men det man får är fartyg anpassade för Medelhavet och inte Östersjön och till ett ordentligt överpris och antagligen en riktig saftig vinstmarginal för det franska varvet.

I Östersjön är man aldrig många timmar ifrån närmsta hamn, att utrusta fartygen med bestyckning för sex veckors operationer är totalt onödigt och orsaken att Sverige nu betalar 250% av vad det egentligen borde ha kostat. Men man vill blidka USA, svenska politiker hade gärna skickat fartygen till Hormuz för att sänkas i USAs onödiga krig.

Frankrike är ett av få länder med hangarfartyg atomdrivna sådana, dom är inte gjorda för att glida omkring i medelhavet.
Citera
2026-05-19, 17:28
  #657
Medlem
StojanVlatkovichs avatar
Mycket bra att de är Trump/USA-säkrade.
Borde gälla så mycket som möjligt av det staten osv köper in.
Citera
2026-05-19, 17:34
  #658
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Frankrike har nyligen beställt 17 radarer från SAAB att montera på lastbilar från Scania. Vidare så har Frankrike beställt ett antal GlobalEye flygradar.

Så förutom den korta ledtiden till operativ fregatt så är det en fråga om utökat samarbete med Frankrike. Det franska guldägget är ju såklart kärnvapenprogrammet.

Låter bra. Ett sammansvetsat Europa är bra för oss och dåligt för Ryssland.
Citera
2026-05-19, 17:37
  #659
Medlem
perry2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Varför måste fregatterna vara anpassade för 45 dagars operationer när det är några timmar till närmsta hamn i Östersjön?

Detta är nog den sämsta affär det svenska försvaret gjort någonsin. Man hade kunnat få så mycket mera för dessa pengar.

Lille finne

Finska hamnar är som hamnarna i Gävle o Sundsvall...... av mindre art.

Sverige har kontakt med Västerhavet och Atlanten samt har Nordens största hamn i Göteborg, samt ansvar för Örsund o Östersjöinloppen ihop med Danmark.

Finland är en landmakt som kan täcka sitt huvudsakliga marina mål med Kustrobotar från Finska Vikens Kuster. Kustjägare i Ålands övärld.
Sverige har andra uppgifter för att hålla möjligheten till överskeppning till Baltikum samt Finland av Alliansen styrkor.
Citera
2026-05-19, 17:46
  #660
Medlem
Jag tycker att många överdriven betydelsen av drönare
Rätt vad det är blir drönare helt hjälplösa i krig.
Tekniken utvecklas väldigt snabbt kring bekämpning av drönare.

Dessa fartyg är inte så försvarslösa som många tror
De kan behövas om man ska kontrollera delar av Östersjön
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in