2026-05-19, 16:44
  #637
Medlem
perry2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av meanmanturbo
En viktig Svensk Nato roll är att hålla sjövägen till Baltikum öppen så trupptransporter och övrig logistik kan gå över östersjön. Det är där vi behöver mobilt luftvärn. Det är inte bara att försvara Sverige som gäller längre.

Hela grejen med fartygen är att vår Natoroll innebär att vi inte kan fokusera på knivslagsmål innomskärs längre.

Håller med.
Men Balticums 6 miljoner invånare behöver steppa upp sinn egen försvarsinsats angående Jaktflyg o marin...
Om man ser de 3 länderna som ett land om 6 miljoner kan man begära mer än 2-3 bataljoner soldater o lite hemvärn på deras lott.
Citera
2026-05-19, 16:45
  #638
Medlem
löls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av immenhusen
Det är lika logiskt som att inte ha någon försvarsmakt alls, eftersom drönarna då ju inte har något försvarsmateriel alls att träffa!

/AI

Det är din logik inte min 🙂
Citera
2026-05-19, 16:48
  #639
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av meanmanturbo
En viktig Svensk Nato roll är att hålla sjövägen till Baltikum öppen så trupptransporter och övrig logistik kan gå över östersjön. Det är där vi behöver mobilt luftvärn. Det är inte bara att försvara Sverige som gäller längre.

Hela grejen med fartygen är att vår Natoroll innebär att vi inte kan fokusera på knivslagsmål innomskärs längre.
Misstänkte att det är för Natos skull. Men 2030 är för sent. Jag är ganska säker på att Ryssland mycket väl kan attackera Europa under detta år. Nu kommer vi få betala priset för att vi mot bättre vetande avvecklade försvaret.
Citera
2026-05-19, 16:48
  #640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeRambler
Gissningsvis är fregatter av högst begränsad nytta i försvaret av en landgräns.

Om du tar fram en karta så ser du snart att Sverige, till skillnad från Finland, har ett hav mellan oss och fienden. Det innebär att en eventuell attack kan antas komma luft-/sjövägen.
Att ha rörliga plattformar med kraftfull radar och luftvärn verkar, i mitt tycke, rätt praktiskt i det läget.
En Fråga från en okunnig.
Den finska korvetten och franska fregatten är lika stora i längd och bredd.
Vad hindrar oss från att trycka in lika kraftfull radar och luftvärn i finsk korvett som i fransk fregatt?
Om sett till prislapp så verkar man få 10 finska korvetter till priset av fyra franska korvetter. Borde inte fler fartyg ge mer försvar?
Citera
2026-05-19, 16:49
  #641
Medlem
Åter nya leksaker till försvaret. Verkar inte finnas nån gräns.
Gissar att om 20 år har de inte kommit till någon nytta och har blivit omoderna och måste ersättas med nya med friska miljarder.
Vilken lekstuga.
Citera
2026-05-19, 16:50
  #642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Korv-Bajs
Det är ju bedrövligt att vi ska behöva betala 40 000 000 000 SEK för dessa krigsmaskiner (fyra fregatter)!

Det är ju nästan lika mycket som invandringen till koster Sverige per år!
Visst om 40 miljarder är nästan lika mycket som 220 miljarder.
Citera
2026-05-19, 16:51
  #643
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Dylan
Tror det handlar mer om ge och ta.
Om Wallenberg verkligen hade velat ha affären, hade vi fått den.

Det viktigaste är väl att vi köper från ett annat EU-land och inte USA. Nu när EU bestämt att vi ska råsatsa på försvaret de kommande åren kommer många länder i unionen att handla av varandra. Vi köper skepp av Frankrike nu och om några år köper de lastbilar av oss typ.
Citera
2026-05-19, 17:00
  #644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herr.Dittling
Vi köper alltså fartygen.

Kan Sverige inte ens snickra ihop ett par båtar längre ?
Vi hade en stolt varvsindustri, men den har man, såklart, kastat i soporna.

Finns det någonting vi klarar av att bygga själva ?
Kan kan vi säkert men med tanke på hur duktiga SAAB/Kockums är på att hålla tidtabeller när det gäller krigsfartyg så ville väl Svenska staten slippa vänta till nästa sekel innan fartygen levereras.
Citera
2026-05-19, 17:04
  #645
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dazzy
En Fråga från en okunnig.
Den finska korvetten och franska fregatten är lika stora i längd och bredd.
Vad hindrar oss från att trycka in lika kraftfull radar och luftvärn i finsk korvett som i fransk fregatt?
Om sett till prislapp så verkar man få 10 finska korvetter till priset av fyra franska korvetter. Borde inte fler fartyg ge mer försvar?

Det är tillbehören som kostar...

De nya finska korvetterna är inte i närheten av de förmågor som FDI har. Däremot så kan de ju gå i tjock is, och de kan även lägga stora mängder sjöminor.
Citera
2026-05-19, 17:06
  #646
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dazzy
En Fråga från en okunnig.
Den finska korvetten och franska fregatten är lika stora i längd och bredd.
Vad hindrar oss från att trycka in lika kraftfull radar och luftvärn i finsk korvett som i fransk fregatt?
Om sett till prislapp så verkar man få 10 finska korvetter till priset av fyra franska korvetter. Borde inte fler fartyg ge mer försvar?
Det är nog frågan om ett gigantiskt felköp från Sverige det här. Man måste börja spendera pengarna bättre än att man blåser iväg 40 miljarder SEK på nått som borde gå att få för mindre än halva priset. Antagligen handlar det om senfärdighet och att fransmännen kunde erbjuda snabbast leverans. Men det man får är fartyg anpassade för Medelhavet och inte Östersjön och till ett ordentligt överpris och antagligen en riktig saftig vinstmarginal för det franska varvet.

I Östersjön är man aldrig många timmar ifrån närmsta hamn, att utrusta fartygen med bestyckning för sex veckors operationer är totalt onödigt och orsaken att Sverige nu betalar 250% av vad det egentligen borde ha kostat. Men man vill blidka USA, svenska politiker hade gärna skickat fartygen till Hormuz för att sänkas i USAs onödiga krig.
Citera
2026-05-19, 17:08
  #647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klarlack
Pour ceux qui se demandent pourquoi on ne construit pas de frégates en Sučde :
En 2007, le gouvernement décide de commander 2 sous-marins pour un maximum de 1,5 milliard de SEK chacun. Que peut-on obtenir pour 1,5 milliard ?? Quelques biscuits et une tasse de café, environ. Le total revient ā 12,5 milliards de SEK. Chacun. Et ils seront livrés en 2031 et 2033, donc 24 et 26 ans aprčs la décision.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Blekinge
www-svt-se.translate.goog/nyheter/inrikes/regeringen-och-ob-haller-presstraff?_x_tr_sl=sv&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=sv&_x_ tr_pto=wapp

Oui, nous ne pouvons pas attendre jusqu'en 2050 pour les bateaux. Ā ce moment-lā, nous aurons déjā commencé ā parler russe....

----------------------------------------------
För er som undrar varför man inte bygger fregatter i Sverige:
2007 bestämmer sig regeringen att beställa 2 ubåtar för maximalt 1,5 miljarder kr styck. Vad kan man få för 1,5 miljarder?? Ett par kakor och en kopp kaffe, typ. Slutsumman blir 12,5 miljarder kr. Styck. Och de levereras 2031 och 2033, alltså 24 & 26 år efter beslutet.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Blekinge-klass

Ja, vi kan ju inte vänta till 2050 med båtarna. Då har vi redan börjat prata ryska.....

www.svd.se/a/43b9d6/ob-om-fregatterna-fdi-fran-frankrike-viktigt-att-vaga-gora-teknikskiften
Betänk då att SAAB-Kockums har byggt massa ubåtar innan men ändå tar 26 år på sig och 9 gånger dyrare.
Fregatter har de aldrig byggt byggt så 2050 duger nog inte ens som realistisk tidsram.
Plus 40 miljarder hade nog blivit 150-200 miljarder innan Saab var klara med fregatterna.
Citera
2026-05-19, 17:11
  #648
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dazzy
En Fråga från en okunnig.
Den finska korvetten och franska fregatten är lika stora i längd och bredd.
Vad hindrar oss från att trycka in lika kraftfull radar och luftvärn i finsk korvett som i fransk fregatt?
Om sett till prislapp så verkar man få 10 finska korvetter till priset av fyra franska korvetter. Borde inte fler fartyg ge mer försvar?
De är byggda för helt olika scenarior. Pohjanmaa skall idka kustförsvar skyddad av landbaserat raketartilleri och flygvapen. Hon kan verka 14 dagar utan bunkring. Luleåklassen kan göra allt möjligt och kan verka 45 dagar utan bunkring. Hon kan även lämna kustnära vatten och verka ute i Nordatlanten, vilket Pohjanmaa skulle ha svårt för. Hennes skrov är optimerat för Östersjöns krabba sjö, men hin skulle få problem med dyningarna ute i Norska havet eller Barents hav. Detta är inget problem för Luleåklassen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in