Nya Luleå-klassen: Fyra nya svenska ytstridsfartyg

Hade varit betydligt smartare och billigare för Sverige att beställa Pohjanmaa klass korvetter istället för att lägga en massa pengar på att utveckla egna fartyg. Satsa utvecklingspengarna på ubåtar och flyg istället. Och tidtabellen 2030 kommer ju inte att hålla när någon beställning ännu inte finns.

Pohjanmaa klarar väl isförhållanden? Så då är det ju lämpligt att överlåta ytstriden norr om Åland till den finska marinen. Det kan väl frysa till i Ålands skärgård också, i o f s...

Nere i själva Östersjön är det svenska marinen som ska ha kontroll, inkluderat rörliga kustrobotbatterier samt medverkan av svenskt stridsflyg och dito luftvärn. I ett krigsläge blir det nog initialt ett fruktansvärt getingbo i alla tre dimensionerna. När detta har förhoppningsvis rett ut sig så är det ändå ett kvarstående hot från luften medan tunga transporter måste gå från svenska hamnar över till de baltiska länderna.

Det är väl detta scenario som Luleå bör specas för. Så, luftvärnsfregatt med tilläggsuppgifter som ytstrid, minjakt och ubåtsjakt.

Exakt samma som Pohjanmaa korvetterna då?

Som ju egentligen är Fregatter med exakt dom uppgifterna du nämner.

Exakt samma som Pohjanmaa korvetterna då?

Som ju egentligen är Fregatter med exakt dom uppgifterna du nämner.

Storlek torde röra sig om något slags högsjökorvett. Tänk i storlek med ryssarnas Projekt 20385-korvetter av Gremjasjtjij-klass.

Målsättningen är nog dels att kunna bidra med avancerat luftvärn och viss multiroleförmåga i Östersjön, samt att delta i NATO-operationer tillsammans med Danmark, Storbritannien och Norge vid behov och kortare tidsaspekter.

Behovet av kompetent luftvärn för att skydda våra ytfartyg är mycket stort, även efter att Visby någon gång i framtiden fått lv-robot. Luftvärnsförmågorna på våra minjakt och minröjningsfartyg, transportfartyg, stabs och ledningsfartyg o.s.v. är i princip helt frånvarande. Fartyg under vars luftvärnsparaply de kan operera även i förhöjd hotbild har heller inte existerat.

Vad jag blir orolig för främst är att man kommer att ha skriande behov av ett dedikerat luftvärnsfartyg, men försöka göra det till ett allroundfartyg ändå, på bekostnad av luftvärnsfärmågan. Detta för att slippa köpa in fler mindre ytstridsfartyg inom en snar framtid. Risken är att vi får ännu ett Visby-projekt där fartygen i årtionden kommer att sakna delar av sin kapacitet och ha en överlevnadsförmåga och slagkraft som vida understiger ursprunglig plan.

I min åsikt borde Luleåklassen vapensystemmässigt vara i det närmaste 100% inriktad på luftvärn, men kunna stödja vid ubåtsjakt med frambaserad helikopter. Sjömålsrobot på ytan får Visbyklassen stå för.

Jadå, det är bevakning och framskjuten spaning som är huvuduppgifterna. Men även sådant som dold minutläggning och annat undervattensarbete. Plus att de i speciella fall också kan anfalla.

Saken är ju den att våra ubåtar är värdelösa ute på Atlanten å ena sidan men extremt effektiva i Östersjön å andra sidan.

Lite så kan man ju tänka även vad gäller våra korvetter/fregatter. De måste optimeras för Östersjön med allt vad det för med sig i form av djupgående, manövrerbarhet, signatur etc. Så då kan man ju ta det som det för med sig för uthålligheten mm, för de har ju alltid nära till hamn.

Vid ett krig kommer Östersjön ju att bli ett riktigt getingbo och fartygen måste kunna överleva i denna miljö.

I en skarp konflikt så lär inga fartyg gå ut på öppet hav Östersjön tror jag, den tiden är förbi.

För att väst ska lösa sina uppgifter till havs (primärt eskort, luftvärn och minröjning) så måste de gå ut till havs. För Ryssland är situationen delvis annorlunda. Där måste de gå till havs, eftersom alla deras hamnar i Östersjön, Svarta havet och Norra ishavet kommer att befinna sig inom räckvidd för NATO.s artilleri.

För att väst ska lösa sina uppgifter till havs (primärt eskort, luftvärn och minröjning) så måste de gå ut till havs. För Ryssland är situationen delvis annorlunda. Där måste de gå till havs, eftersom alla deras hamnar i Östersjön, Svarta havet och Norra ishavet kommer att befinna sig inom räckvidd för NATO.s artilleri.

Det blir en dödsfälla att gå ut på Östersjön oavsett vad man "måste", det är ett alldeles för litet hav i mina ögon. En bra jämförelse för att förstå vad jag menar är att se på nuvarande konflikt mellan Ukraina och Ryssland och hur mycket stridsflyg som används!

Har du legat på sjön och sett hur det är map sikt radarspaning od?

Och ett tips, du behöver inte direkt ifrågasätta detta utan sov på saken och fundera lite, man behöver inte alltid ha rätt!

Det blir en dödsfälla att gå ut på Östersjön oavsett vad man "måste", det är ett alldeles för litet hav i mina ögon. En bra jämförelse för att förstå vad jag menar är att se på nuvarande konflikt mellan Ukraina och Ryssland och hur mycket stridsflyg som används!

Har du legat på sjön och sett hur det är map sikt radarspaning od?

Och ett tips, du behöver inte direkt ifrågasätta detta utan sov på saken och fundera lite, man behöver inte alltid ha rätt!

Förvånansvärt lite har läkt ut om de fyra nya ytstridsfartygen som skall levereras senast 2030, förutom namn och att fokus ligger på luftförsvar, likt NATO:s jagare. Stealth-design är förstås självklart:

https://www.forsvarsmakten.se/sv/akt...a-fartyg-heta/



HMS Luleå

HMS Norrköping (notera: Den första ”HMS Norrköping” i svenska marinen var ett skepp med 52 kanoner sjösatt i Karlskrona 1698.)

HMS Trelleborg

HMS Halmstad

https://sv.wikipedia.org/wiki/Lule%C...s?wprov=sfti1#



Kommer de klassas som korvetter, fregatter eller…..

https://youtu.be/oVWEb-At8yc?si=jeHv2mQh-iO_OGjk

Vad säger vi om den nya kapaciteten? De fyra fartygen blir de tyngst bestyckade i Sveriges historia. Vågar vi hoppas på lite offensiv kapacitet också, t ex nya kryssningsrobotar? Vi måste kunna slå på mål bakom fiendens linjer. Initialt tänkte flottan bygga vidare på Visby-klass-korvetterna, men då Ryssland fick för sig att starta krig i Europa så slängde man helt enkelt alla ritningar i papperskorgen och beslöt sig för att biffa upp rejält!

Vilka unga män/kvinnor får förmånen att mönstra på dem när det är dags?