2026-05-11, 13:20
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Ny kärnkraft i söder minskar överföringsbehovet från norr. Och ger betydligt mindre inverkan i naturen än 100mil kabel.

Om vi låter oss vara lite friare i tankarna än att följa paragrafen som säger att flaskhalsintäkterna måste gå till ledningar, är ny kärnkraft i söder ett bättre alternativ. Två flugor i en smäll:
Mer produktion
Lägre nätbelastning


Istället för endast:
Lägre nätbelastning
Man får hålla isär plånböckerna lite.
Svk flaskhals intäkter ska gå till elnät som Svk har ansvar för.Svk ska inte investera i elproduktion.
Används inte pengarna till rätt ändamål ska självklart pengarna betalas tillbaka till kunderna.
Vill man äska pengar till ny kärnkraft får det göras på annat håll.
Så mer kärnkraft i södra Sverige helt ok för mig.
Citera
2026-05-11, 13:36
  #38
Medlem
gofigurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Ny kärnkraft i söder minskar överföringsbehovet från norr. Och ger betydligt mindre inverkan i naturen än 100mil kabel.

Om vi låter oss vara lite friare i tankarna än att följa paragrafen som säger att flaskhalsintäkterna måste gå till ledningar, är ny kärnkraft i söder ett bättre alternativ. Två flugor i en smäll:
Mer produktion
Lägre nätbelastning


Istället för endast:
Lägre nätbelastning
Så enkelt. Jag lägger till att
Kärnkraft är bättre för klimat och miljö än
100 mil kabeldragning utan ny kärnkraft.

Barnversionen:
Tusen norrlänningar har tiotusen glassar
Tiotusen skåningar har tusen glassar

Ska man köpa kyltransport för ta niotusen av norrlänningarnas glassar till skåningarna?
Eller ska man köpa niotusen glassar till skåningarna och slippa dyra transportkostnader som bara går åt spillo? Ekonomiska kostnader och miljökostnader följer med transporten.

Tre inblandade i valet. Norrlänningarna, skåningarna och miljön.


Överföringsförlusterna vid transport av el från Norrbotten (SE1) till Stockholm (SE3) är en betydande del av det svenska elsystemet.

Generell förlustnivå: De tekniska förlusterna i det svenska elnätet är generellt sett låga, men vid långa överföringar ökar de.

Långdistansöverföring: Att transportera el långa avstånd, som från norra Sverige till södra Sverige, innebär högre förluster jämfört med lokal produktion.

Systemets helhet: Överföringsförluster är en av de större posterna i den totala svenska elanvändningen, ofta nämns de som en betydande del av nätverksdriften.

Kapacitetsutmaningar: Svenska kraftnät gör stora investeringar för att stärka stamnätet (bland annat till Stockholm) för att hantera överföringarna.

När elen transporteras över cirka 100 mil förloras en del av energin som värme i ledningarna. Trots förlusterna är det ekonomiskt fördelaktigt att flytta elen från norr (med hög produktion) till söder (med hög förbrukning).
Vid överföring av el från Norrbotten (SE1) till Stockholm (SE3) försvinner en del av energin som värme i ledningarna. De totala förlusterna för en sådan långdistansöverföring uppskattas ofta till omkring 5–10 % innan elen når slutkunden.

Förlusterna är uppdelade på olika nivåer i nätet:
Stamnätet (Transmissionsnätet): Förlusterna i de stora högspänningsledningarna (400 kV) som sträcker sig genom landet ligger på cirka 2–3 %. Tack vare den mycket höga spänningen hålls förlusterna nere trots de långa avstånden.
Region- och lokalnät (Distributionsnät): När elen växlas ner till lägre spänningar i Stockholm för att nå hushåll och företag tillkommer ytterligare förluster. Dessa ligger vanligtvis på mellan 3 % och 7 %.
Totala förluster: Sammanlagt innebär detta att för varje 100 kWh som matas in i Norrbotten, finns cirka 90–95 kWh kvar när elen når uttaget i Stockholm.


Faktorer som påverkar förlusterna
Avstånd: Ju längre elen färdas, desto mer energi går förlorad som värme.
Belastning: Om näten är hårt belastade (vid hög efterfrågan) ökar värmeutvecklingen och därmed förlusterna kvadratiskt mot strömstyrkan.
Väder: Kyla kan öka motståndet i vissa komponenter, men de största variationerna beror på hur mycket el som faktiskt skickas genom "flaskhalsarna" mellan elområdena.

Statistik från Svenska kraftnät visar att de totala nätförlusterna i hela det svenska systemet årligen uppgår till cirka 10–11 TWh, vilket motsvarar ungefär 7–8 % av den totala elproduktionen
Citera
2026-05-11, 13:38
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Om Sverige inte har någon el kvar att sälja, vad ska då Danmark ha kablarna till?

Om Danskarna betala bättre än svenska elbolag så tar dom självklart vår el
Citera
2026-05-11, 14:34
  #40
Medlem
Zaedrewss avatar
Jo börjar verkligen bli läge att tänka om kring detta med EU. Kablar dit kommer bara innebära högre pris för svenskar.

Det är ju tragikomisk att Sverige som nog hade världens bästa system med både ledningar och egen kärnkraft och vattenkraft, på kort tid gått till svindyrt för svenskar och sedan ska vi bygga så det blir ännu dyrare för svenskar medan danskar ska få det billigare...
Citera
2026-05-11, 14:38
  #41
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Felix_
Om Danskarna betala bättre än svenska elbolag så tar dom självklart vår el


Jo det är så det ska funka i detta EU. All el i en gemensam pott sedan ska den som betalar bäst få elen. Det är alltså då efter Sverige i decennier byggt upp ett välfungerande system medan då länder som Danmark och även Finland nu helt plötsligt ska få ta del av kakan som svenskar har betalat miljarder att bygga upp. Medan de inte satsat något själva.

Finland har ju dock det på senare år. Men deras nya kärnkraft kommer ju ta många år att bygga upp.
Citera
2026-05-11, 14:44
  #42
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Det finns el, MEN priset sätts på en marknad, och ju större den marknaden är med en given mängd el, desto högre blir priset, FÖR SVENSKAR, desto lägre blir det för danskar då de har få baskraftverk. En större elmarknad, bra för Danmark och relativt lägre elpriser, dåligt för Sverige och betydligt högre elpriser.

Elanvändningen sker ju också på marginalen, speciellt för större konsumenter som företag där användningen minskar i takt med att priset stiger och maskiner till slut stängs av. Svenska Kraftnät nöjer sig ej heller längre med att företag gör påståenden om hur mycket el de avser använda, utan de måste använda den och betala sanktioner om miljonböter om de inte gör som de har lovat.

Företag har problem med bygglov, tillstånd och planering vilket inte sällan leder till att den eftersökta eleffekt de vill ha inte kan användas exakt när de vill då byggplan, tillstånd och användning går i otakt, varivd Svenska Kraftnät hotar med indragen el och hot om sanktioner.

Vi är med i EU. Vi är inte självständiga.
Bush liknar alltmer Orban i Ungern och han blev inte populär i EUs korridorer och nu är han ersatt. Bush kommer inte långt med detta.
Citera
2026-05-11, 14:57
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Jo börjar verkligen bli läge att tänka om kring detta med EU. Kablar dit kommer bara innebära högre pris för svenskar.

Det är ju tragikomisk att Sverige som nog hade världens bästa system med både ledningar och egen kärnkraft och vattenkraft, på kort tid gått till svindyrt för svenskar och sedan ska vi bygga så det blir ännu dyrare för svenskar medan danskar ska få det billigare...

EU bygger på tre grundprinciper. Fri rörlighet för människor, varor och tjänster. Den svenska befolkningen fick tillbaka ganska rejält vad anbelangar matkostnader när vi gick med i EU. Plötsligt försvann tullar gentemot EU. Det innebar att matpriserna sjönk markant och utbudet förbättrades likaså. Det med livsmedlen var ganska lätt fixat. Det var bara att släppa igenom lastbilarna förbi landsgränsen. På område efter område har det således skett en rörelse mot en gemensam marknad.

Nu är det elens tur att bli involverad i det hela och det kommer givetvis att påverka svenska elpriser och det särskilt i södra Sverige.

Man kan gråta eller rycka på axlarna åt det hela men så ligger det till när marknaden ska harmoniseras.
Citera
2026-05-11, 15:00
  #44
Medlem
gofigurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Jo det är så det ska funka i detta EU. All el i en gemensam pott sedan ska den som betalar bäst få elen. Det är alltså då efter Sverige i decennier byggt upp ett välfungerande system medan då länder som Danmark och även Finland nu helt plötsligt ska få ta del av kakan som svenskar har betalat miljarder att bygga upp. Medan de inte satsat något själva.

Finland har ju dock det på senare år. Men deras nya kärnkraft kommer ju ta många år att bygga upp.
Vilka får först mer kärnkraft? Sverige eller Finland?

Gissa vilka länder som har lägst elpriser?
Här är en sammanställning över de länder i Europa som har aktiv kärnkraft, rankade efter deras ungefärliga kärnkraftsproduktion per capita (baserat på statistik för 2024–2025).
Finland har nyligen tagit över förstaplatsen i världen per invånare efter att reaktorn Olkiluoto 3 togs i drift. [1]
## Produktion per capita (kWh/person)

| Land [1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15] | Produktion per capita (ca kWh) | Kärnkraftens andel av elmixen |
|---|---|---|
| 1. Finland | ~5 800 | 42 % |
| 2. Frankrike | ~5 700 | 67 % |
| 3. Sverige | ~5 000 | 29 % |
| 4. Slovakien | ~3 000 | 62 % |
| 5. Slovenien | ~2 800 | 37 % (delar verk med Kroatien) |
| 6. Belgien | ~2 700 | 42 % |
| 7. Tjeckien | ~2 600 | 40 % |
| 8. Bulgarien | ~2 300 | 42 % |
| 9. Ungern | ~1 600 | 47 % |
| 10. Schweiz | ~1 300 | 33 % |
| 11. Spanien | ~1 100 | 20 % |
| 12. Storbritannien | ~600 | 14 % |
| 13. Rumänien | ~550 | 19 % |
| 14. Nederländerna | ~200 | 3 % |

Notera: Siffrorna är uppskattningar baserade på total produktion delat med befolkningsmängd. Ukraina är exkluderat från listan p.g.a. osäkra produktionsdata under pågående krig, men var historiskt en toppnation. [6]
## Viktiga observationer

* Topptrion: Finland, Frankrike och Sverige spelar i en egen liga när det gäller mängden kärnkraftsel per invånare.
* Beroende: Slovakien och Frankrike är mest beroende av kärnkraft för sin totala elförsörjning (över 60 %).
* Trenden: Medan länder som Tyskland helt har stängt sina verk (0 kWh/capita sedan april 2023), ökar produktionen i länder som Finland och Frankrike. [1, 3, 13, 16]


[1] [https://teslaclubsweden.se](https://teslaclubsweden.se/varldens-elproduktion-2024/)
[2] [https://world-nuclear.org](https://world-nuclear.org/information-library/facts-and-figures/nuclear-generation-by-country)
[3] [https://ec.europa.eu](https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Nuclear_energy_statistics)
[4] [https://www.ekonomifakta.se](https://www.ekonomifakta.se/sakomraden/energi/energiproduktion/elproduktion-med-karnkraft-internationellt_1208682.html)
[5] [https://www.svk.se](https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kraftsystemdata/elstatistik/)
[6] [https://en.wikipedia.org](https://translate.google.com/translate?u=https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power_by_country&hl=sv&sl=en&tl=sv&client= sge)
[7] [https://www.statista.com](https://www.statista.com/statistics/270367/share-of-nuclear-power-in-the-power-supply-of-selected-countries/)
[8] [https://ec.europa.eu](https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20221221-4)
[9] [https://ec.europa.eu](https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20260129-2)
[10] [https://world-nuclear.org](https://world-nuclear.org/information-library/current-and-future-generation/nuclear-power-in-the-world-today)
[11] [https://second-opinion.se](https://second-opinion.se/55-nya-karnreaktorer-pa-gang-i-europa/)
[12] [https://www.theglobaleconomy.com](https://www.theglobaleconomy.com/rankings/nuclear_electricity_capacity/Europe/)
[13] [https://ec.europa.eu](https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20260129-2)
[14] [https://ec.europa.eu](https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Nuclear_energy_statistics)
[15] [https://ec.europa.eu](https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20221221-4)
[16] [https://en.wikipedia.org](https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power_in_the_European_Union)
Citera
2026-05-11, 15:02
  #45
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
1. Viktig systempoäng - Danmark är inte självförsörjande i varje ögonblick:
Landet är en nettoimportör vissa perioder och systemet bygger på att vara del av ett större nät. Det är avgörande för att kunna ha så hög andel vind/sol. Utan Norge och Sverige skulle Danmark vara dött! Det danska systemet fungerar ENBART för att det har tillgång till svensk kärnkraft och norsk vattenkraft VID BEHOV. Utan det kan de bara köra gas och kol kortare stunder då det kräver enorma lager och inköp för att driva det på kontinuerlig basis.

2. Således, Danmark är en liten parasit som lever som ett värddjur på Sverige och Norge samtidigt som försöker säkerställa att även andra länder använder deras produktionsmetoder för att sälja sin egen produktion av vindturbiner. Parasitära länder bör skuffas undan.

Danmark är nettoimportör av elektricitet; Den inhemska elproduktionen motsvarade 83 % av förbrukningen, och nettoimporten utgjorde 17 % av förbrukningen. Importerad el är också mestadels koldioxidfattig, men från andra källor än inhemsk produktion: till exempel importerar landet vattenkraft från Norge och vattenkraft och kärnkraft (med andra källor möjligen i mixen) från Sverige.
Citera
2026-05-11, 15:04
  #46
Medlem
gofigurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews


Finland har ju dock det på senare år. Men deras nya kärnkraft kommer ju ta många år att bygga upp.

Jag kan lika gärna svara mig själv.

Mycket tyder på att Finland hinner före Sverige med att få sin nästa nya kärnkraftsreaktor i drift, främst tack vare ett försprång i lagstiftning och specifika projekt för små modulära reaktorer (SMR).
Här är en jämförelse av tidsplanerna för de båda länderna:
## Finland (Målgång: 2029–2030)
Finland ligger steget före genom att redan ha anpassat lagar för små reaktorer och startat konkreta samarbeten för nukleär fjärrvärme.

* SMR för fjärrvärme: Företaget Steady Energy planerar att ha sin första pilotanläggning i drift i Finland redan 2030.
* Forskning och värme: Ett projekt vid Villmanstrands tekniska högskola (LUT) siktar på en liten forskningsreaktor som även ger värme redan 2029.
* Utökning: Utöver nya verk planeras en effektökning av befintliga reaktorer i Olkiluoto med 240 MW, vilket ger "mer kärnkraft" snabbare än något nybygge.

## Sverige (Målgång: 2030–2035)
Sverige har växlat upp tempot, men brottas fortfarande med längre tillståndsprocesser och en "investeringsskuld" efter år av avvecklingsfokus.

* Blykalla: Den svenska SMR-utvecklaren [Blykalla](https://www.energi.se/artiklar/2025/februari-25/blykalla-siktar-pa-att-bygga-ny-karnkraft-till-2030/) har som mål att ha en första kommersiell reaktor på plats till 2030, men tidsplanen anses av experter vara mycket ambitiös.
* Vattenfall (Videberg Kraft): Regeringen föreslår att staten blir delägare i nya reaktorer vid Ringhals. Vattenfalls interna tidsplan pekar på driftstart tidigast 2032–2035 för de första SMR-reaktorerna.
* Tillstånd: Strålsäkerhetsmyndigheten uppskattar att bara själva tillståndsprövningen för ett nytt verk tar minst 2–3 år efter att en ansökan lämnats in, vilket ännu inte har skett i Sverige.

## Sammanfattning: Vem vinner racet?

| Faktor | Finland | Sverige |
|---|---|---|
| Lagstiftning | Redan anpassad för SMR. | Pågående reformarbete. |
| Första driftstart | ~2029/2030 (Små reaktorer). | ~2030/2032 (Små reaktorer). |
| Erfarenhet | Har nyligen byggt (Olkiluoto 3). | Inte byggt på 40 år. |

Finland har ett strategiskt försprång eftersom de ser kärnkraft som en lösning även för fjärrvärme, vilket möjliggör mindre och enklare anläggningar som kan byggas snabbare än de stora elproducerande verken i Sverige.
Vill du veta mer om hur det nya statliga ägandet i svensk kärnkraft är tänkt att fungera?

Påminner om att Ukraina har fullt fungerande kärnkraft i pågående krig medan i svenska debatten sprids rädsla om hot om krig som en fara med kärnkraft.

Danmark borde skaffa egen kärnkraft och inte parasitera på andras.
Och inte bara det. Det tycks som att Danmark kräver att vi betalar för att deras parasitteri ska gynnas!
Goa danskar? Jävla egoistsitteri!
__________________
Senast redigerad av gofigur 2026-05-11 kl. 15:53.
Citera
2026-05-11, 15:05
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
EU bygger på tre grundprinciper. Fri rörlighet för människor, varor och tjänster. Den svenska befolkningen fick tillbaka ganska rejält vad anbelangar matkostnader när vi gick med i EU. Plötsligt försvann tullar gentemot EU. Det innebar att matpriserna sjönk markant och utbudet förbättrades likaså. Det med livsmedlen var ganska lätt fixat. Det var bara att släppa igenom lastbilarna förbi landsgränsen. På område efter område har det således skett en rörelse mot en gemensam marknad.

Nu är det elens tur att bli involverad i det hela och det kommer givetvis att påverka svenska elpriser och det särskilt i södra Sverige.

Man kan gråta eller rycka på axlarna åt det hela men så ligger det till när marknaden ska harmoniseras.
Nej, och skälet till detta är att det inte FANNS någon marknad att tala om tidigare, och om den inte fanns så behövdes den inte heller. Varje land får sköta sin egen energipolitik och den "gemensamma" marknaden har blivit som Euron där vissa parasiterar och andra producerar.

Enklast är då att riva upp den gemensamma elmarknaden och låta varje enskilt land bestämma själva om de vill ha en koppling eller inte.
Citera
2026-05-11, 15:20
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Nej, och skälet till detta är att det inte FANNS någon marknad att tala om tidigare, och om den inte fanns så behövdes den inte heller. Varje land får sköta sin egen energipolitik och den "gemensamma" marknaden har blivit som Euron där vissa parasiterar och andra producerar.

Enklast är då att riva upp den gemensamma elmarknaden och låta varje enskilt land bestämma själva om de vill ha en koppling eller inte.

Visst, visst men då kommer en del länder börja tala om ändringar i jordbrukspolitiken, inre tullar o.s.v o.s.v och till slut finns inte EU kvar.

Privat kan jag rycka på axlarna åt det faktumet men det går inte att bara rycka på axlarna att EU på lång sikt innebär en enda stor fri marknad. Det är det som är vitsen med EU. Skattepolitiken är än så länge nationell men jag kan tänka mig att om säg 20 år så är momsen och företagsbeskattningen harmoniserad inom EU. Bankerna helt fria över nationsgränserna. Du kan få din lön/pension insatt på en fransk bank och betala dina räkningar via den o.s.v.

EU blir en meningslös diskussionsklubb om inte de tre villkoren som jag listade tidigare är slutmålet.
Vad har EU annars för syfte?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in