2026-05-11, 10:08
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Kvalificerad bullshit.

Också från Busch, som efter att ha totalsabbat den svenska utbyggnaden av vindkraft och inte gjort ett skit under fyra år för att förbättra kraftöverföringen INOM Sverige nu försöker skylla ifrån sig inför valet. För att inte tala om att "det inte blidde nåt" av kärnkraftsplanerna...

Om inte Busch är helt inkompetent som infrastrukturminister (vilket man i och för sig nog kan misstänka) så skulle hon veta att det är lagstiftning som styr vad pengarna kan användas till. Hon har alltså valt att göra en höna av fjäder, genom att "be" EU om nåt som per definition är omöjligt, och sedan försöka skylla Tidö-regeringens katastrofartade energipolitik på... EU.

Helt riktigt får hon ett "fuck you" som svar, eftersom hela hennes upplägg är fullständigt idiotiskt och stinker "svensk valpropaganda" långa vägar. Det hade hon nog inte räknat med, Buschs plan är att EU skulle visa sig "diplomatiska" eller åtminstone ta ett halvår på sig att svara (och invänta en ny svensk regering med nåt mellan öronen), medan hon kan härjar på fritt i "valrörelsen". Men det sket sig, igen.

- - -

Tänk hur underbart det skulle vara om det var den 14:de september idag och vi skulle ha sluppit Tidös vansinniga och Sverige-skadande energipolitik för alltid. Bara tanken gör mig varm i magen, ska fira att ta ut den segern i förskott med en stor kaffe och en nygräddad kanelbulle. Dubbel-mums!
Är inte förtjust i Ebba men vindkraft har visat sig inte vara lönsamt och stora delar av den överlever inte ekonomiskt utan statligt stöd. Att förbättra kraftöverföringen har inte vänstern gjort heller. Men detta är enbart ett problem när högern gör det.
Citera
2026-05-11, 10:10
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nunjapiznes
Underbart. Danmark river ned Barsebäck, EU tar våra flaskhalspengar, och Tyskland visar vägen genom att byta rysk gas mot recession och kalla det klimatpolitik.

Och nu vill danska lobbyisten Jörgensen ha en ny kabel till Sverige så Vestas kan sälja mer vindkraftverk som producerar el 22% av tiden, finansierat med svenska avgiftspengar som Busch låtsas vara arg över men förmodligen kommer ge efter om.

Tre länder, ett gemensamt drag: inget av dem kan räkna. Ingen strategi. Ingen kalkyl. Bara känslor i 50 miljarderklassen.
Ganska så korrekt summerat och en viss risk för att så också sker. En ny kabel kommer att byggas, M, Kd och L samt oppositionspartierna suger EU:s *** vid begäran och därför kommer även fortsatta satsningar på havsbaserad vindkraft att ske. Oppositionspartierna lär införa statliga stöd för ledningar till havs som elproducenterna av vindkraft slipper betala precis som tidigare. Vestas får pengar, Sverige får sämre eleffekt och därmed även sämre avkastning, faktum är att vi får negativt resultat av vindkraft. Flera studier visar på att vindkraftsägare inte tjänar pengar på vindkraft. För dålig tillgänglighet och för låga elpriser när det blåser.
Citera
2026-05-11, 10:10
  #27
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
1. Fler överföringskablar hade inte behövts om vi ej hade byggt vindkraftverk och lagt ned 6 kärnreaktorer. Då hade vi haft högre eleffekt och fler hade kunnat köpa elbilar utan problem med höga elpriser. Men, vi är kopplade till EU och Mp har lagt ned 6 reaktorer tillsammans med S och C.

Jodå, utbyggd elöverföring kommer att behövas hur som helst.

Och att försöka skuldbelägga MP, S och C för den "nedlagda kärnkraften" är dels irrelevant och leder absolut inte framåt, och dels stämmer det inte. Den officiella sanningen är att det inte skulle ha lönats att fixa till de gamla kärnkraftverken eftersom elen hade blivit för dyr att producera. Sen kan man jonglera med "straffskatter" och "statsstöd" hit och dit och komma fram till vilken sanning som helst.

Men som sagt, det spelar ingen roll för Sveriges framtida vägval, det är vatten under bron.

Däremot sitter Tidö-regeringen ännu vid makten, och bör därför bära det fulla ansvaret för att stoppat utbyggnaden av svensk vindkraft med diverse avgiftstrixande. Tänk om vi hade haft den nu...?

Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
2. Det är svenska medel och det är svensk politik som ska styra vad medlen ska användas till. Om ingen byggnation behövs eller ej avses att användas kan de antingen bygga ny effekt eller ge tillbaka medlen.

Det där är ungefär lika smart som att säga att du inte tänker betala din bilskatt i år eftersom du anser att de skattepengarna är bättre använda på att reparera bilen. Det låter bra vid förstaq anblicken, men tänker man efter ens en gång så inser man att det är stenkorkat...

Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
3. Fetdansken talar i egenintresse som industrialist för Vestas. Ju fler propellrar de säljer desto bättre för Danmark. Om Mp lägger ned alla reaktorer lär fetdansken dränka sig i skumpa.

Bla bla bla. Kanske en egen tråd för diverse konspirationsteorier, eftersom svensk energiproduktion och -försörjning är nåt som måste lösas i den riktiga, verkliga världen.

Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
4. Rimligt vore att elmarknaden delas upp i en kärnkraftsdel och en vindkraftsdel så får S, C, V och Mp enbart köpa från den delen och betala priset som uppstår. Däremot är det ganska uppenbart att de så inte vill utan vill använda medel som aldrig borde ha betalats in, flaskhalsavgifter, till att hålla vindkraftsnäten vid liv trots att det aldrig hade behövts om vi hade backat bandet till tiden före nedläggningen av 6 reaktorer. Det funkade DÅ, så varför ska vi lägga ned medel på att bygga en kapacitet som har låg tillgänglighet, är dyr, inte fungerar vid behov och som Mp-pissråttorna själva inte vill ta kostnaden för utan förväntar sig att någon annan ska betala.

Det är en jättebra idé att dela in elen i "förnybar" och "inte förnybar", och så stiftar vi en lag som säger att kostnader från den ena sidan inte för rullas över på den andra och att man inte får kompensera med importerad energi av annat slag, dvs. över den gränsen. Och sen får kunderna välja den ena, den andra eller båda.

Jag skulle skriva på direkt, eftersom det skulle skydda mig från det extrapris Ebba Busch planerar att svenska elanvändare ska betala för att bekosta kärnkraften. Och vindkraften i EU byggs ut i sån massiv omfattning att det kommer att finnas hur mycket som helst att importera. Och så har svensk förnybar vattenkraft som baskraft, om/när det behövs.

Kärnkraftselen kostar idag 20-30% mer att producera, utan investeringskostnaderna inräknade. Och med dem ovanpå kakan enligt Tidös modell så blir det minst 50% högre pris. Sannolikt kring 100% om industrin går över till förnybart. Och allt det med ett kontinuerligt importberoende i grunden. Kör på det du, ju färre som väljer "förnybart" desto billigare kan jag köpa min el...
Citera
2026-05-11, 10:19
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Det finns el, MEN priset sätts på en marknad, och ju större den marknaden är med en given mängd el, desto högre blir priset, FÖR SVENSKAR, desto lägre blir det för danskar då de har få baskraftverk. En större elmarknad, bra för Danmark och relativt lägre elpriser, dåligt för Sverige och betydligt högre elpriser.

Elanvändningen sker ju också på marginalen, speciellt för större konsumenter som företag där användningen minskar i takt med att priset stiger och maskiner till slut stängs av. Svenska Kraftnät nöjer sig ej heller längre med att företag gör påståenden om hur mycket el de avser använda, utan de måste använda den och betala sanktioner om miljonböter om de inte gör som de har lovat.

Företag har problem med bygglov, tillstånd och planering vilket inte sällan leder till att den eftersökta eleffekt de vill ha inte kan användas exakt när de vill då byggplan, tillstånd och användning går i otakt, varivd Svenska Kraftnät hotar med indragen el och hot om sanktioner.
..det hela handlat om att EU anser sig ha rätt till de 86 miljarder kronor svenska folket har betalat..

Ebba gör helt rätt.
Citera
2026-05-11, 10:26
  #29
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skogsmaran
Fast detta är en inkomplett beskrivning av verkligheten.

EU satte hård press på Sverige att införa elområden med argumentet att Sverige inte skulle kunna gömma sig bakom sina interna överföringsproblem och använda dem som skäl för att begränsa handeln med el till andra länder.

Elområdena ger upphov till flaskhalsavgifter, vilka är tänkta att användas för att åtgärda just dessa överföringsproblem. Den svenska tolkningen har alltid varit att pengarna ska användas i Sverige, och jag har för mig att man i början var överens med EU om detta men EU har gradvis glidit mot en tolkning där det europeiska elnätet ses som ett gemensamt system, vilket innebär att pengarna också kan användas på andra platser än i Sverige.

Detta framstår som orimligt eftersom exempelvis Tyskland, som har en liknande problembild inom landet, alltså produktion i norr och konsumtion i söder, inte har elområden och därmed heller inte genererar flaskhalsintäkter på samma sätt och alltså inte heller bidrar på samma sätt. Därför deltar olika länder i praktiken inte på samma villkor på elmarknaden. Tyskland har inte avstått från elområden för att de inte skulle behövas, utan av politiska och ekonomiska skäl, eftersom ett sådant system skulle riskera att skada den tyska industrin. Rules for thee but not for me.

Rimligtvis borde villkoren och förutsättningarna på marknaden vara desamma för alla. Man kan tycka vad man vill om Busch, men att de svenska flaskhalsavgifterna ska stanna i Sverige är en rimlig ståndpunkt, åtminstone så länge andra länder inte tvingas införa motsvarande elområdessystem och bidra på samma villkor.

Grejen är att pengarna hela tiden kunnat användas i Sverige, men regeringen har valt att inte göra det. Tidö har inte gjort ett smack, bortsett från en istället godkänd nybyggd överföring till Finland.

Frågan nu är dock INTE om pengarna ska användas i Sverige eller inte, utan om de ska användas för att förbättra elöverföringen (som det står i lagen) eller för att bygga ut kärnkraft (vilket är vad Busch har hittat på helt själv, och som helt enkelt är omöjligt rent juridiskt).

Tidö och Busch har alltså inte lagt en krona på att bygga ut den svenska överföringskapaciteten, eftersom de är rädda för att det drar undan mattan för kärnkraft om elpriset i hela landet (tack vare förbättrad överföringskapacitet) är detsamma. Sverige är redan i dag självförsörjande på el på årsbasis och har, och kunde ha, ett av EUs lägsta energipriser. Men Tidö och Busch behöver av egna politiska skäl hålla "kärnkraftsfrågan" aktiv, och har därför fört en politik som HÖJER de svenska elpriserna. Dels genom att inte bygga ut överföringskapaciteten och dels genom att medvetet sabba för vindkraftsutbyggnaden.

Så om Busch skulle ha velat använda överföringspengarna för att förbättra läget för svenska elkunder i "södra Sverige" (område 3 & 4) så hade hon kunnat göra det. Istället har hon gett fan i det och bara lagt dem på lager, av Tidö-politiska skäl. Och nu har V signalerat vilt med en massa energipolitiska utspel (en del lika vansinniga som Buschs) vilket gjort att den sannolikt tillträdande "vänsterblocksregeringen" faktiskt kommer att använda de här pengarna till det vad de är tänkta för. Vilket är det hårdaste slag man kan tänka sig mot Tidös och Buschs kärnkraftsplaner.

Inte därför att det skulle stoppa kärnkraft, det vill väl bara V och MP, dvs. drygt 10% av det politiska stödet, utan för att det skulle lösa ut den konstgjorda situation som uppstått tack vare de idiotiska elområdena och därmed lägga ett beslut om kärnkraftsutbyggnad på helt sakliga grunder. Och då är det tveksamt om ett sånt beslut kommer att tas under en nära och "mellanlång" framtid, eftersom det är så förbannat dyrt och tar så länga att bygga. Det läget ändras egentligen först när/om Sverige kan utvinna sitt eget uran utan att det blir för dyrt och framförallt utan att det fuckar upp natur och vattendrag (och därmed för oss alla).
Citera
2026-05-11, 10:31
  #30
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swedishmeatball123
Är inte förtjust i Ebba men vindkraft har visat sig inte vara lönsamt och stora delar av den överlever inte ekonomiskt utan statligt stöd. Att förbättra kraftöverföringen har inte vänstern gjort heller. Men detta är enbart ett problem när högern gör det.

Det är ett problem oberoende av vem som inte gör det. For the record.

Men just nu och under de fyra senaste åren är det Tidö och Ebba Busch som har hållit i den taktpinnen, och de har inte gjort ett skit. Och det ska de stå för.

Och det Busch nu vill (om hon faktiskt är så korkad att hon skulle tro att det kan gå vägen) är att se till att INGEN kan använda de pengarna för det de är till för, nämligen förbättrad kraftöverföring. Genom att reservera dem för sitt vansinniga "kärnkraftsprojekt".

Jag har alltså inget emot kärnkraft, men Tidös planer och agerande när det gäller energiförsörjningen har varit så ofattbart skadligt för Sverige att de borde ställas inför riksrätt, hela bunten. De har t.o.m. satt det i system att ha dyra elkostnader för att sedan kunna muta väljarna med "extra energistöd till hushållen". Snart kommer nästa inbetalning, lagom innan valet. Vi kan ju för fan inte släppa fram ett sånt pack till makten, igen...
Citera
2026-05-11, 10:50
  #31
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Min spekulation i detta är

a) när man skapade elområdena så såg man till att SE04 inte hade några reaktorer, vilket innebar betydligt högre elpriser jämfört med övriga elområden så att danskarna inte kunde köpa lika mycket effekt som om elpriset hade varit detsamma över hela landet.

b) man vill INTE bygga några överföringskablar mellan elområdena för då uppnår man ju samma effekt som när Sverige betalade samma elpris över hela landet och då kan danskarna köpa mer el än tidigare, vilket man inte vill.

c) att ha en gemensam elmarknad och överföringskablar löser inga problem utan skapar bara fler. Den enda lösningen är att lösa upp den gemensamma elmarknaden för en "fri marknad" inom EU gör bara att vissa åker snålskjuts, läs danskar, tyskar, balter och finnar, medan Sverige och Norge får betala notan och föra över el.

Vem är "man" i din värld?

Jag är vanligtvis inte särskilt konspiratoriskt lagd men just kraftnätsutbyggnaden i Sverige är så oerhört inkompetent hanterat att även jag blir misstänksam. "Man" i den konspirationen är då industrin i norra Sverige, som är i princip de enda som tjänar på ett undermåligt transmissionsnät. Men även om norrlandsindustrin är känd för sina goda politiska kontakter verkar det ändå en smula magstarkt att de skulle kunna ro i land ett projekt som aktivt sänker större delen av landet och hela kraftindustrin. Jag är tills vidare agnostisk i frågan.

Det som alltid förvånar mig i dessa diskussioner är att i övrigt helt normalbegåvade individer blir fullfjädrade socialister så fort ämnet kommer in på el. Min gissning är att det är för att elektricitet inte syns och därmed, på något känslomässigt plan, inte hanteras som övriga varor.

Sverige tjänar 40 miljarder kronor om året på elexport. Hur du (och alla andra idioter) kan få det till att Sverige "betalar notan" för elmarknaden är så obegripligt dumt att jag har svårt att fatta hela vidden av det. Tycker du att Sverige betalar notan för den globala järnmarknaden också? Den svenska järnmalmsexporten uppgår nämligen också till cirka 40 miljarder kronor om året. Tänk bara på allt den svenska stårindustrin hade kunnat prestera om inte de där stygga utländska köparna hade drivit upp priset på vår järnmalm.

Citat:
Ursprungligen postat av WeMadeYou
Elnätet är byggt för att vi ska ha 6 reaktorer till i södra Sverige och då är inte "flaskhalsarna" något som helst problem.
Du har helt rätt i att det är helt inkompetent att lägga ner 6 reaktorer och bygga ut mycket vindkraft i Norrland utan att ha överföringskapacitet.

Personligen tycker jag det är helt hål i huvudet att bygga stora fula elledningar genom hela landet när man kan bygga produktion på plats.

Kärnkraft är en död kraftproduktionsform i Sverige och de flesta andra länder (den kan fortfarande vara konkurrenskraftig i vissa nischsituationer (till exempel på båtar)). Det finns inget scenario då nybyggd kärnkraft är billigare än modern elproduktion.

Det finns rimligtvis ingen som tycker att elledningar är estetiskt tilltalande. Men elledningar är nödvändiga vid storskalig kraftproduktion. Ironiskt nog är ju kärnkraft en av de mest storskaliga produktionsformerna och södra Sverige är följaktligen täckt av stora elledningar från våra kärnkraftverk.
Citera
2026-05-11, 11:11
  #32
Medlem
skogsmarans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Grejen är att pengarna hela tiden kunnat användas i Sverige, men regeringen har valt att inte göra det. Tidö har inte gjort ett smack, bortsett från en istället godkänd nybyggd överföring till Finland.

Frågan nu är dock INTE om pengarna ska användas i Sverige eller inte, utan om de ska användas för att förbättra elöverföringen (som det står i lagen) eller för att bygga ut kärnkraft (vilket är vad Busch har hittat på helt själv, och som helt enkelt är omöjligt rent juridiskt).

Tidö och Busch har alltså inte lagt en krona på att bygga ut den svenska överföringskapaciteten, eftersom de är rädda för att det drar undan mattan för kärnkraft om elpriset i hela landet (tack vare förbättrad överföringskapacitet) är detsamma. [snip]

Det är inte helt riktigt att problemet bara är att regeringen valt att inte använda pengarna. Flaskhalsintäkter används i stor utsträckning redan för att stärka det svenska stamnätet, men takten i utbyggnaden styrs inte främst av pengar, vilket har påpekats av SVK. De har återkommande pekat på att de största flaskhalsarna är långa tillståndsprocesser, leveranstider, upphandlingar och begränsad projektkapacitet (alltså linjemontörer, projektledare, schaktare, etcetera). Det gör att mer pengar inte automatiskt kan omsättas i snabbare utbyggnad vilket är en av anledningarna till att pengarna läggs på hög. Det är däremot fortfarande pengar som svenska elkonsumenter betalat in, inte tyska.

Om pengarna ska användas i SVerige är definitivt en del frågan. Flaskhalsintäkterna uppstår på grund av svenska överföringsbegränsningar och enligt EUs modell ska de i första hand användas för att stärka transmissionssystemet. I vilken grad de kan ses som en del av ett gemensamt europeiskt system, är dock en politisk tolkningsfråga och Sverige har alltid gjort tolkningen att de ska användas i Sverige för att åtgärda obalanserna mellan SE01-04 och INTE att de ska användas till elnätsutbyggnad i, t.ex. syditalien. Det är också där skillnaden mellan länder som Sverige och Tyskland blir relevant, eftersom olika marknadsmodeller gör kostnaderna mer eller mindre synliga.

Min inställning är att elkundernas pengar som samlats i form av flaskhalsavgifter ska användas till att åtgärda transmissionen i Sverige (eftersom det är svenska pengar). Detta åtminstone till dess att andra länder (Tyskland till exempel) också inför flaskhalsavgifter som kan användas för att bygga ut nätet i t.ex. Sverige.

Du kan klaga på Busch hur mycket du vill men att dra slutsatsen att svenska elkunder, och inte tyska, bör betala elnätsutbyggnad i EU är orimlig.

EDIT: Om grundförutsättningen var att de svenska flaskhalspengarna skulle kunna användas till andra länders stamnät tror jag inte att Sverige gått med på att införa elnätsområden i dess nuvarande form utan att andra länder också tvingades göra det. Men här kan jag ha fel, tjänstepersoner på myndigheter tar av och till ingen hänsyn alls till Sveriges intressen och politikerna är ibland slarviga och sätter sig inte in i frågan.
__________________
Senast redigerad av skogsmaran 2026-05-11 kl. 11:15.
Citera
2026-05-11, 12:32
  #33
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Danmark "tvingade" Sverige att lägga ned Barsebäck och sedan skickade EU-kommissionen på Sverige när de inte fick köpa tillräckligt med kärnkraftsel från Ringhals vilket ledde till skapandet av elområdena.

Danmark har vindkraft och solenergi som ofta täcker en stor del av förbrukningen. År 2022 svarade vind och sol för närmare 60 % av elproduktionen, och landet har som mål att fasa ut kolet.
Systemutmaningar, den höga andelen variabel el från vind och sol innebär utmaningar för nätbalansen, vilket ibland kräver kostsamma åtgärder. Import/Export, Danmark är sammankopplat med grannländer som Sverige, vilket möjliggör import vid låg inhemsk produktion (trissar upp priserna) och export vid överskott (dumpar priserna).
Citera
2026-05-11, 12:57
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Att pausa nya kablar till Danmark är bra men bara en markering.Alla vet att de nya kontikablarna kommer att byggas.Något som även KD ledaren vill ska byggas.Men att flaskhals intäkterna ska stanna i Sverige är ju självklart även i riksdagen.Där har hon helt rätt.
Att ta pengar från Svk och bygga ny kärnkraft är inte heller rätt.Pengarna ska gå till utbyggnad av nät eller gå tillbaka till kunderna.Rätt ska vara rätt.Att KD/SD gärna tar vilka pengar som helst till nya reaktorer ska inte svenska konsumenter lida av.Ordning och reda även på en något stökig elmarknad.

Ny kärnkraft i söder minskar överföringsbehovet från norr. Och ger betydligt mindre inverkan i naturen än 100mil kabel.

Om vi låter oss vara lite friare i tankarna än att följa paragrafen som säger att flaskhalsintäkterna måste gå till ledningar, är ny kärnkraft i söder ett bättre alternativ. Två flugor i en smäll:
Mer produktion
Lägre nätbelastning


Istället för endast:
Lägre nätbelastning
Citera
2026-05-11, 13:11
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Batagare
Danmark har vindkraft och solenergi som ofta täcker en stor del av förbrukningen. År 2022 svarade vind och sol för närmare 60 % av elproduktionen, och landet har som mål att fasa ut kolet.
Systemutmaningar, den höga andelen variabel el från vind och sol innebär utmaningar för nätbalansen, vilket ibland kräver kostsamma åtgärder. Import/Export, Danmark är sammankopplat med grannländer som Sverige, vilket möjliggör import vid låg inhemsk produktion (trissar upp priserna) och export vid överskott (dumpar priserna).
1. Viktig systempoäng - Danmark är inte självförsörjande i varje ögonblick:
Landet är en nettoimportör vissa perioder och systemet bygger på att vara del av ett större nät. Det är avgörande för att kunna ha så hög andel vind/sol. Utan Norge och Sverige skulle Danmark vara dött! Det danska systemet fungerar ENBART för att det har tillgång till svensk kärnkraft och norsk vattenkraft VID BEHOV. Utan det kan de bara köra gas och kol kortare stunder då det kräver enorma lager och inköp för att driva det på kontinuerlig basis.

2. Således, Danmark är en liten parasit som lever som ett värddjur på Sverige och Norge samtidigt som försöker säkerställa att även andra länder använder deras produktionsmetoder för att sälja sin egen produktion av vindturbiner. Parasitära länder bör skuffas undan.
Citera
2026-05-11, 13:14
  #36
Medlem
Harald.Guldhatts avatar
Mer el till folket tack.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in