Radio Cui Bono

Vilken härlig och seriös post. Det är ju tydligt att Tychosium INTE håller måttet fullt ut. Ska vi säga att det är "spiken i kistan" så som RCB o company brukar uttrycka sig?

Hur länge dröjer det innan alla bortförklaringar ramlar in 😅

Tack!

Ja vi inväntar kommentarer med spänning.
https://planetariumlab.netlify.app

Tjillevipp alla konspirationsvänner! Ja jäklar det var ett tag sedan! Kul att se att ni gnabbas på!

Om ni minns så sa jag lite kaxigt för något år sedan att jag skulle kunna vibe-koda en Tychosium-app på 20 minuter om jag hade lust. Tychosium är alltså en web-visualisering av Simon Shacks nippriga idéer om hur solsystemet ser ut, specifikt med jorden i centrum. Patrix, känd från denna tråd, implementerade detta nonsens som ett "urverks-planetarium", där alla planetbanor är cirkulära i stället för att följa naturlagarna. I Tychosium startar alla himlakroppar den 21 juni 2000 med i stort sett korrekta positioner (tagna från NASA/JPLs data), och rör sig sedan enligt Shacks kraftigt förenklade mekanik.

Härom dagen började jag använda programmeringsverktyget Codex, och bad den först göra ett "riktigt" planetarium, med data från verkliga observationer (NASA/JPL). Sedan stoppade jag in patrix kod från Tychosium för att kunna jämföra det. Det finns lite annat lull-lull också, som visualiseringar av rymdsonderna Pioneer och Voyager, en förenklad fysik-simulator baserad på himlakropparnas massa, mm., men det lämnar vi därhän nu.

Här är det:
https://planetariumlab.netlify.app

Till vänster har ni diverse kontroller. För att specifikt kolla hur Tyhcosium stämmer med verkligheten, rekommenderar jag att först slå på NASA/JPL och TYCHOSIUM lagren. Sätt sedan jorden eller solen i mitten, det är valfritt. Tryck slutligen på knappen June 21, 2000 för att komma till startpunkten för Tychos-toket. Sedan går det bra att ändra hastighet, zoom in och zooma ut, och annat skoj.

Vad vi direkt ser är att bortsett från själva startdatumet, så skiljer sig positionera i Tychosium kraftigt från de verkliga (observerade) positionerna. Särskilt Merkurius är helt uppåt väggarna, men även andra planeter driver in och ur från sina verkliga positioner. Vad kan detta bero på? Jag vill påpeka att planeternas positioner inte är något jag eller någon annan "hittat på", de finns väl dokumenterade med observationer. Patrix använder dem själv som utgångspunkt för sin egen simulator. Trots det är alltså Tychosium väldigt långt från denna verklighet. Vad beror det på måntro? Kan det vara så att Tychos inte är en korrekt beskrivning av solsystemet?!

PS. Här är "The TYCHOSIUM", originalet, för den som vill jämföra:
https://codepen.io/pholmq/full/XGPrPd

Sarkasm åt sidan, så måste jag säga efter en mer ordentlig titt att det här faktiskt var en riktigt användbar sak professorn och den visar ju tydligt hur väl Tychosium matchar faktiska planetära positioner!

Och det som är viktigt att tänka på vad gäller Tychosium är att den inte som JPL använder gigabyte av "perturbationer" och "termer" - tusentals justeringar av den haltande Keplerianska och Netwtonska matematiken som ligger i botten.

Tychosiums modell innehåller endast några kilobyte data och det skulle faktiskt gå utmärkt att få in hela modellen i en gammal grafritanade miniräknare som TI-81. Som jag skämtsamt säger ibland - Även om det är otänkbart för de flesta att Jorden inte rör sig runt Solen i 90 gånger ljudets hastighet, så får man i alla fall erkänna att TYCHOS-modellen är ett radikalt mycket enklare sätt att räkna ut planetära positioner jämfört med det nuvarande.

Det har med Merkurius positioner enligt JPL, Stellarium m.fl. bör dock tas med en stor nypa salt. Merkurius har alltid varit ett sorgebarn i en heliocentrisk modell eftersom den har en kort omloppstid och det därför blir stor skillnad på var den rimligen kan befinna sig om det är Jorden som kretsar kring Solen eller vice versa. Så för att få matematiken att stämma någorlunda med vad vi faktiskt kan observera så har astronomerna gissat vad Merkurius gör då den är för nära eller bakom Solen och därför inte kan observeras. Men när den KAN observeras så är Tychosium och JPL överens.

Så stort tack för hjälpen professor Andelslott! Du får gärna lägga upp projektet på t.ex. Github så kan jag om jag får tillfälle titta på det och ev. göra en likande funktion direkt i Tychosium.

PS Som sagt fascinerande och din app visar även hur TYCHOS-modellens rörelser till skillnad från JPL producerar de retrograder som planeterna faktiskt gör (jämför de trails som "Tychosium On" gör jämfört med NASA/JPL)

Jag vill hävda att du har fel angående Merkurius:

Jag frågade Copilot följande:

"Vet man hur merkurius rör sig? Alltså vilka positioner den har vid varje givet ögonblick. I så fall, finns det referenser på det?"

Svar:
Ja — Merkurius position är känd vid varje givet ögonblick, och den kan beräknas med extremt hög precision. Detta bygger på mätdata från bl.a. NASA:s MESSENGER‑sond och JPL:s officiella planetephemerider.

---

🪐 Hur väl känner man Merkurius bana?
Man känner Merkurius bana och position mycket noggrant, tack vare:

- Radio‑tracking av MESSENGER‑sonden (2011–2015), som gav exakta mätningar av avstånd, hastighet och gravitationsfält.
Dessa data förbättrade Merkurius ephemerider markant.

- JPL:s planetephemerider (t.ex. DE430, DE440) som används av astronomer, rymdorganisationer och navigationssystem.
De ger Merkurius position i rymden med meters‑ till tiotals meters noggrannhet över decennier.

- HORIZONS‑systemet (NASA/JPL), som kan ge Merkurius exakta position för vilket datum och vilken tid som helst — historiskt, nutid eller framtid (inom ca 100 år med hög precision).
Detta bygger på samma ephemerider som ovan.

Du komner förmodligen att påstå att källorna är opålitliga men då undrar jag vilka referenser du själv har att grunda dina påståenden på?

Ja du professorn, välkommen tillbaka och vilket fint AI slop du har påtat ihop! Men jag har tyvärr vare sig tid eller lust att tjafsa med någon som redan bestämt sig om vad som är rätt och fel. Men jag la några minuter på följande för att visa att Tychosium fungerar utmärkt:

Jag letade fram ett av Tunc Tezels fina retrogadfoton https://apod.nasa.gov/apod/ap160915.html

Satte på Trace för Mars och Jupiter i Tychosium https://ts.tychos.space/ och gick till den aktuella tidpunkten för fotot

Slog på Planet camera och placerade den ungefär i Turkiet där Tezel tar sina foton

Och detta blev resultatet. Döm själva och "tjillevippen"

https://forum.tychos.space/t/the-tychosium-3d-simulator/44/245

PS

Vill du använda Tychosium rekommederar jag att du går till tychos.space eller ts.tychos.space Versionen på Codepen är föråldrad.

Sarkasm åt sidan, så måste jag säga efter en mer ordentlig titt att det här faktiskt var en riktigt användbar sak professorn och den visar ju tydligt hur väl Tychosium matchar faktiska planetära positioner!

Och det som är viktigt att tänka på vad gäller Tychosium är att den inte som JPL använder gigabyte av "perturbationer" och "termer" - tusentals justeringar av den haltande Keplerianska och Netwtonska matematiken som ligger i botten.

Tychosiums modell innehåller endast några kilobyte data och det skulle faktiskt gå utmärkt att få in hela modellen i en gammal grafritanade miniräknare som TI-81. Som jag skämtsamt säger ibland - Även om det är otänkbart för de flesta att Jorden inte rör sig runt Solen i 90 gånger ljudets hastighet, så får man i alla fall erkänna att TYCHOS-modellen är ett radikalt mycket enklare sätt att räkna ut planetära positioner jämfört med det nuvarande.

Det har med Merkurius positioner enligt JPL, Stellarium m.fl. bör dock tas med en stor nypa salt. Merkurius har alltid varit ett sorgebarn i en heliocentrisk modell eftersom den har en kort omloppstid och det därför blir stor skillnad på var den rimligen kan befinna sig om det är Jorden som kretsar kring Solen eller vice versa. Så för att få matematiken att stämma någorlunda med vad vi faktiskt kan observera så har astronomerna gissat vad Merkurius gör då den är för nära eller bakom Solen och därför inte kan observeras. Men när den KAN observeras så är Tychosium och JPL överens.

Så stort tack för hjälpen professor Andelslott! Du får gärna lägga upp projektet på t.ex. Github så kan jag om jag får tillfälle titta på det och ev. göra en likande funktion direkt i Tychosium.

PS Som sagt fascinerande och din app visar även hur TYCHOS-modellens rörelser till skillnad från JPL producerar de retrograder som planeterna faktiskt gör (jämför de trails som "Tychosium On" gör jämfört med NASA/JPL)

Vem som helst kan gå ut just nu och observera valfri himlakropp och bekräfta att den stämmer med NASA/JPLs data. Koden i din leksak får vara hur liten som helst men det enkla faktumet är att den stämmer inte med de himlakropparnas observerade positioner.
Det gäller inte bara Merkurius, utan alla planeter är fel i Tychosium.

Merkurius är svår att observera från jorden på grund av sin närhet till solen. Den kan inte ses när den befinner sig nära solen i sin bana, särskilt vid konjunktioner.
När Merkurius är osynlig
Merkurius är osynlig vid undre och övre konjunktion, då den ligger i linje med solen sett från jorden – antingen mellan jorden och solen (undre) eller bakom solen (övre). Vid dessa tillfällen drunknar planeten i solens starka ljus och är omöjlig att se med blotta ögat eller kikare.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Merkurius

Nu försöker du blanda bort korten. Din bild visar att på ett ställe, vid en tidpunkt, stämmer Tychosium ungefär med verkligheten. Mitt lilla experiment visar att Tychosium aldrig stämmer exakt med verkligheten, och för det mesta är helt åt tjottahejti.

Ja, det är inte lätt att hitta den senaste versionen av Tychosium och koden som kom upp i mina sökningar är mycket riktigt föråldrad. Men om du inte ändrat något drastiskt i beräkningarna utan bara gränssnittet spelar det väl ingen roll?

Så enligt dig stämmer alltså Tychosium alltid när Merkurius är synlig från jorden? Jag föreslår att du använder mitt planetarium för att kontrollera om det stämmer. (Spoiler: Det gör det inte)

Ja du kommer naturligtvis aldrig kunna förstå eller acceptera att en geo-heliocentrisk modell där planeterna rör sig i cirkulära banor i konstanta hastigheter fungerar och dessutom inte är geometriskt omöjlig till skillnad från den nuvarande heliocentriska.

Och du tror mig antagligen inte även om det är helt sant att den här kollen med Mars Saturnus retrograder gjordes i stunden, helt på måfå.