2026-05-05, 18:11
  #4885
Medlem
Ja, självklart. Vad skulle det annars vara?
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ok vad innehåller ett beslutsunderlag som lämnas till domstol och nämnd?

Är det fakta?
Citera
2026-05-05, 18:14
  #4886
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tb-bo
För att det gått 10 månader, Elsa har blivit frisk (dvs risk för upprepning lägre), föräldrarna kanske uppvisat någon form av förståelse för att detta inte ska inträffa igen, osv. Ska jag fortsätta? Ta in detta tack! Acceptera att det kan vara så att LVU då var RÄTT och häva nu är RÄTT?

Huvudet på spiken.

Självklart är läget annorlunda nu när det är bevisat att flickan kan tillgodose sig föda via munnen och kan leva ett förhållandevis normalt liv utan smärtor eller behov av invasiva vårdinsatser.

Detta utifrån att vården har haft en möjlighet att göra en objektiv bedömning och anpassa vårdinsatser därefter.

Vi kan bara spekulera om hur det hade blivit om hon aldrig hade omhändertagits men det är svårt att se att det skulle ha blivit lika dramatisk förbättring därutan med tanke på händelseförloppet dessförrinnan.
Citera
2026-05-05, 18:14
  #4887
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Det är nog ganska mycket begärt att förstå och ta in på vissa håll är jag rädd.

Det där med påtaglig till försumbar risk verkar för övrigt inte ens ha med LVU att göra med den grund som det beslutades på. Föräldrarna har skrivit något kryptiskt om att någon utredare kring frågan om MbP nu pratar om försumbar risk. Det verkar alltså inte ens relevant i förhållande till LVU så som det beslutades.

Men i sak har du rätt, detta är ett fullt rimlig och normal process och tidslinje för denna typ av omsorgsbrister. Det är fullt rimligt att saker kan ha ändrats på ett sådant sätt att vården kan upphöra som det nu föreslås göra.
Om försumbar risk inte var relevant varför tog då de externa utredarna ens upp det?

De är externa utredare. De hade ingen anledning att nämna det om det inte hade betydelse för deras bedömning. De valde att lyfta det. Det är inte en slump.
Citera
2026-05-05, 18:20
  #4888
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Ja, självklart. Vad skulle det annars vara?

Så om en socialsekreterare skriver att Adams pappa är pedofil och utnytjat sin son så är det "fakta"?

Men bra att du erkänner det så alla får se dina dumheter svart på vitt.
Citera
2026-05-05, 18:23
  #4889
Medlem
Du har ju själv läst inlägget som föräldrarna gjorde igår.

Citat från Fallet E nedan. Tycker du verkligen det som står nedan verkar ha något med beslutet om omsorgsbrist att göra? Får du ihop det så förstår jag å andra sidan varför det blir fel hela tiden för dig när du tänker…

Notis: I samband med hemtagningsprocessen har socialtjänsten anlitat en sakkunnig som har uttalat sig om den tidigare framförda tesen om misshandel via sjukvårdande insatser- en tes som både domstol och polis redan förra året avfärdade och som inte utgör en del av grunden för Elsas LVU. Familjen fick trots upprepade förfrågningar inte ta del av vilka frågeställningar den sakkunnige skulle besvara. Det är för oss svårt att följa utlåtandet och vad bedömingen stödjer sig på. När utredarna ställer följdfrågor ändrar den sakkunnige sin bedömning och anser att risken för misshandel är försumbar. Vi kommer att återkomma till detta längre fram.




Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Om försumbar risk inte var relevant varför tog då de externa utredarna ens upp det?

De är externa utredare. De hade ingen anledning att nämna det om det inte hade betydelse för deras bedömning. De valde att lyfta det. Det är inte en slump.
Citera
2026-05-05, 18:25
  #4890
Medlem
Du kan ju inte ta ett fel i ett äreende och applicera det på alla andra ärenden, det finns inga system som är helt immuna mot misstag och fel.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Så om en socialsekreterare skriver att Adams pappa är pedofil och utnytjat sin son så är det "fakta"?

Men bra att du erkänner det så alla får se dina dumheter svart på vitt.
Citera
2026-05-05, 18:26
  #4891
Medlem
Just så doc!
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Huvudet på spiken.

Självklart är läget annorlunda nu när det är bevisat att flickan kan tillgodose sig föda via munnen och kan leva ett förhållandevis normalt liv utan smärtor eller behov av invasiva vårdinsatser.

Detta utifrån att vården har haft en möjlighet att göra en objektiv bedömning och anpassa vårdinsatser därefter.

Vi kan bara spekulera om hur det hade blivit om hon aldrig hade omhändertagits men det är svårt att se att det skulle ha blivit lika dramatisk förbättring därutan med tanke på händelseförloppet dessförrinnan.
Citera
2026-05-05, 18:32
  #4892
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Du kan ju inte ta ett fel i ett äreende och applicera det på alla andra ärenden, det finns inga system som är helt immuna mot misstag och fel.

Du sa att ett beslutunderlag är fakta. Hur ska du ha det?
Citera
2026-05-05, 18:43
  #4893
Medlem
Du behöver inte göra dig mer korkad än du är. Jag lovar att det räcker som det är.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Du sa att ett beslutunderlag är fakta. Hur ska du ha det?
Citera
2026-05-05, 18:49
  #4894
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ok vad innehåller ett beslutsunderlag som lämnas till domstol och nämnd?

Är det fakta?


Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Ja, självklart. Vad skulle det annars vara?

Nej. Det är inte fakta. Det är socialsekreterarens tolkning av vad andra sagt. Det är skillnaden mellan en journalanteckning och någons minne av ett telefonsamtal.

Om det vore fakta hade ingen behövt begära ut primärkällorna. Men mamman gjorde det. Och då rasade berättelsen.
Citera
2026-05-05, 18:56
  #4895
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Huvudet på spiken.

Självklart är läget annorlunda nu när det är bevisat att flickan kan tillgodose sig föda via munnen och kan leva ett förhållandevis normalt liv utan smärtor eller behov av invasiva vårdinsatser.

Detta utifrån att vården har haft en möjlighet att göra en objektiv bedömning och anpassa vårdinsatser därefter.

Vi kan bara spekulera om hur det hade blivit om hon aldrig hade omhändertagits men det är svårt att se att det skulle ha blivit lika dramatisk förbättring därutan med tanke på händelseförloppet dessförrinnan.
PIPO är en kronisk sjukdom och du bara spekulerar. (Jag tror inte att du är någon riktig ”doktor”.)
Citera
2026-05-05, 18:59
  #4896
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Du behöver inte göra dig mer korkad än du är. Jag lovar att det räcker som det är.

Vi gör ett litet experiment så att även en systemriddare kan hänga med.

Fyra personer. En komplex historia med facktermer ska återberättas från person till person.

Är det fakta som den fjärde personen återberättar?

Det kallas viskleken. Och det är precis vad som händer i ett LVU-beslutsunderlag. Läkaren säger något. Socialsekreteraren tolkar det. Chefen sammanfattar tolkningen. Domstolen läser sammanfattningen.

Är det fakta i fjärde ledet?

Nej. Det är en berättelse. Och det är på den berättelsen ett barn frihetsberövas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in