2026-04-29, 10:09
  #4285
Medlem
kurt-sunes avatar
En enkel fråga till samtliga systemriddare i tråden.

Var är er källa på att mamman och pappan har omsorgssvikt? Visa oss journalanteckningen. Visa oss primärkällan. Inte socialtjänstens sammanfattning av ett referenssamtal. Inte domstolens bedömning av socialtjänstens sammanfattning. Primärkällan.

Ingen av er har heller lyckats svara på hur Adams pappa skulle ha kunnat veta vad som var fel i socialtjänstens handlingar när de gömdes bakom sekretess. Inte ett svar. Inte en enda gång.

Och inte heller hur Elsas mamma ska kunna förhålla sig till en omsorgsbrist hon inte får se dokumentationen på.

Svaret ekar tomt. För ni har ingen primärkälla. Ni har en berättelse i flera led filtrerad, omformulerad och selektivt sammanställd av den part som ville ha barnet placerat.

Det är inte källkritik. Det är okritiskt accepterande av ett narrativ.

Dagens barn lär sig källkritik redan i mellanstadiet. De vet att återberättade uppgifter i flera led tappar i tillförlitlighet för varje led de passerar. De vet att man alltid ska gå till primärkällan.

Betydligt äldre personer i den här tråden verkar aldrig ha lärt sig det och heller inte socionomer inom socialtjänsten, svenska domstolar och socialnämndspolitiker.
Citera
2026-04-29, 11:24
  #4286
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaleontologistKid
I inlägget som skrevs för någon vecka sedan (angående att umgänget ökat) så skrev man även att mamman kommer få vara delaktig i vården tillsammans med pappan (Länk). Spontant tänker jag att det är bra. Nu får mamman och pappan ta del av samma information. Att LVU kvarstår i bakgrunden medan dom tillsammans kan återupprätta Elsas liv och vardag är jättebra. Nu Totius, kan du nästan vara säker på att dom har SIP-möten.
Det är inte ”bra” – det är en extremt tragisk skandal eftersom SIP eller motsvarande planering skulle ha hållits redan när Elsa fick sin svåra diagnos som tvååring. Sedan skulle det strukturerade sättet att samverka, planera, genomföra, följa upp och dokumentera ha fortsatt genom alla år. Då hade Elsa och familjen garanterat haft ett bättre liv och de orosanmälningar som nu ledde till detta Kafka-liknande förlopp hade inte behövts.

Det som drabbat Elsa och hennes familj handlar inte om systemfel – det handlar om människor som tänker som du och dina gelikar och som därför får systemet att haverera.

Det som saknas är en kontrollmekanism som kan eliminera detta störda personliga agerande från systemet.
Citera
2026-04-29, 11:50
  #4287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Det var först vid läkarbesök någon månad innan omhändertagandet E pratade själv med läkaren innan dess förde mamman hennes talan vid varje kontakt , kanske bilden då blev en annan gällande mående och hur mycket mat som åts .

Att lägga in någon under veckor för att följa upp matintag är knappast realistiskt dessutom visar sjukhusmiljö inte en riktig bild av hur det verkligen fungerar i hemmiljö med den mat man äter hemma ( sjukhus- mat är knappt ätbar på många sjukhus )


Varför skulle sjukhus mat inte vara ätbart?
Man behöver inte flera veckor man kan göra det med vägning en dag eller enstaka tillfällen. Det är så för många och det är så man gör om man inte förstår helhetsbilden och inte alls så svårt som du verkar få det att verka.

Vart står det någonstans ? Att flickan inte pratat själv ? Någonting ? Jag har svårt att tro att läkare sjuksköterskor osv inte ställer frågor när de tilldelar diagnos och undersökningar till flickan, eftersom det är barnet som behandlas, man kan alltså inte ge behandling utan att undersöka och ha kontakt med barnet. En del barn är blyga andra är inte det. Att flickan blivit undersökt är det inga tvivel om, om flickan pratat lite eller mycket vet vi verkligen det?
Citera
2026-04-29, 11:53
  #4288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lilla.My.
Kvalificerad spekulation kan man väl säga att det är. Baserad på de kanske fem domar jag tagit del av rörande detta fall, samt föräldrarnas mediala output.

Avseende pappan är min uppfattning om att han fortfarande verkar svag för mammans ord och vilja tyvärr, utifrån att han senast förra veckan satt vid mammans sida i en Aftonbladet intervju, och upprepade mammans ständiga argument om att LVU:et vilar på falska grunder, typ. Vidare sa han att han numera inte ens vågar ge Elsa en alvedon om hon har ont i huvudet, eftersom socialtjänsten så grundlöst omhändertagit Elsa på falska premisser tidigare.

Det var trist att höra på tyckte jag, hade nog hoppats att han hade fjärmat sig mer från mammans argument om att förskrivning av för lite dropp är den felaktiga grunden till hela omhändertagandet (rätt ologisk slutsats, vilket även Kammarrätten kommit fram till... ). Alltså hade jag önskat att pappan nu hade börjat ta en mer neutral roll, för att få bästa möjliga samarbete med socialtjänsten, som kunnat skydda Elsa över tid.

Tycker du skrev klokt om att ingen av föräldrarna behöver "ersänna" någonting, men de behöver säga att trots att de ser annorlunda än socialtjänsten på allt som varit, vill de nu samarbeta genom att företrädelsevis gå med på en planering där mamman inte är involverad i just Elsas sjukvård igen. Eller att de går med på att mamman inte ska vara den vårdansvariga föräldern framöver.


Gumman lvu vilar på falska grunder, varför ska pappan sitta och ljuga bara för att socialtjänsten gjort fel?

Ja föräldrarna är säkert rädda med tanke på att samma sjukvård som anmält mamman forfarande har flickans behandling, menar du att de ska ha kvar dessa kräk som gjort allt detta mot dom?

Det är sjukhuset och socialtjänsten som ska be om ursäkt, de borde omedelbart ta bort sitt lvu. Och sådana som du ska omedelbart sparkas från socialtjänsten !
Citera
2026-04-29, 11:54
  #4289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av commandaria
Det är dessvärre allt för vanligt att såna som du Lilla My
(-Prusiluskor) vill SKAPA och UNDERBLÅSA konflikt mellan föräldrar.
Elsas pappa verkar vara en bra pappa (dessutom en snygging) och då sticker det väl extra mycket i dina ögon - att han och Elsas mamma är överens..?


Ja de vill att pappan ska smutskasta mamman, dessa typ av människor blir våta i brallan när det är konflikter, det är därför de väljer dessa typer av jobb.
Citera
2026-04-29, 12:10
  #4290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Varför skulle sjukhus mat inte vara ätbart?
Man behöver inte flera veckor man kan göra det med vägning en dag eller enstaka tillfällen. Det är så för många och det är så man gör om man inte förstår helhetsbilden och inte alls så svårt som du verkar få det att verka.

Vart står det någonstans ? Att flickan inte pratat själv ? Någonting ? Jag har svårt att tro att läkare sjuksköterskor osv inte ställer frågor när de tilldelar diagnos och undersökningar till flickan, eftersom det är barnet som behandlas, man kan alltså inte ge behandling utan att undersöka och ha kontakt med barnet. En del barn är blyga andra är inte det. Att flickan blivit undersökt är det inga tvivel om, om flickan pratat lite eller mycket vet vi verkligen det?
Läkarna har sagt att först vid sista besöket pratade flickan själv innan dess förde mamman hennes talan , en av oron över tid var att de aldrig kunnat pratat direkt med E.
Vikt och längd var normal trots att den information sjukvård fått var att E knappt åt men åt bättre sommartid så någon enstaka dags koll på matintag säger noll .
Det skulle behövas lång tids koll på matintag och observation över mängd mat och om det påverkar smärta , illamående osv och övriga symtom som flitigt rapporterats in till sjukvården som läkarna haft svårt att förstå vad de berott på .
Sjukhus - mat är knappt ätligt på vissa sjukhus det är ett känt faktum och kritiserats
Citera
2026-04-29, 12:20
  #4291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Läkarna har sagt att först vid sista besöket pratade flickan själv innan dess förde mamman hennes talan , en av oron över tid var att de aldrig kunnat pratat direkt med E.
Vikt och längd var normal trots att den information sjukvård fått var att E knappt åt men åt bättre sommartid så någon enstaka dags koll på matintag säger noll .
Det skulle behövas lång tids koll på matintag och observation över mängd mat och om det påverkar smärta , illamående osv och övriga symtom som flitigt rapporterats in till sjukvården som läkarna haft svårt att förstå vad de berott på .
Sjukhus - mat är knappt ätligt på vissa sjukhus det är ett känt faktum och kritiserats

Vad betyder prata direkt med e ?
Menar du att flickan inte varit ensam med läkarna eller vad betyder det? Om vi smular sönder prata direkt med E ?

Vart står detta?
Menar du att de aldrig pratat med flickan?

Jag tror att sjukhusen har helt okej mat precis som skola och andra ställen. Det är bara märkligt av dig att säga detta, finns många barn som bor på sjukhus och får väldigt bra mat.

Nej det skulle man kunna göra i samband med andra undersökningar fröken Adina.

Har flickan biverkningar av något följer man upp detta, särskilt när det gäller specialistvård. Man har lagt cvk och annat då kunde man samtidigt undersöka näringen vikt mat och annat tex.
Citera
2026-04-29, 12:32
  #4292
Medlem
PaleontologistKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Läkarna har sagt att först vid sista besöket pratade flickan själv innan dess förde mamman hennes talan , en av oron över tid var att de aldrig kunnat pratat direkt med E.
Vikt och längd var normal trots att den information sjukvård fått var att E knappt åt men åt bättre sommartid så någon enstaka dags koll på matintag säger noll .
Det skulle behövas lång tids koll på matintag och observation över mängd mat och om det påverkar smärta , illamående osv och övriga symtom som flitigt rapporterats in till sjukvården som läkarna haft svårt att förstå vad de berott på .
Sjukhus - mat är knappt ätligt på vissa sjukhus det är ett känt faktum och kritiserats

Nej, men precis. Det är självklart inte rimligt att lägga in ett barn i flera veckor för att föra statistik över matintaget. Jag vet inte om andra tror att sjukhusen står med tomma rum och ett överskott på personal - men så ser det i alla fall inte ut i verkligheten.

Jag förstår inte att så många köper resonemanget "Oj, vi visste inte att hon skulle äta mer mat." Strävan borde ju under alla år ha varit att få flickan bättre. Då borde man också aktivt ha försökt öka matintaget för att se hur tarmen reagerar. Eller det skulle vara någon form av slump i att plötsligt när man testar att öka matintaget (i jourhemmet) så står stjärnorna i rätt linje och plötsligt fungerar det att öka kosten - men det ska aldrig ha gått tidigare.. eller?
Citera
2026-04-29, 12:38
  #4293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PaleontologistKid
Nej, men precis. Det är självklart inte rimligt att lägga in ett barn i flera veckor för att föra statistik över matintaget. Jag vet inte om andra tror att sjukhusen står med tomma rum och ett överskott på personal - men så ser det i alla fall inte ut i verkligheten.

Jag förstår inte att så många köper resonemanget "Oj, vi visste inte att hon skulle äta mer mat." Strävan borde ju under alla år ha varit att få flickan bättre. Då borde man också aktivt ha försökt öka matintaget för att se hur tarmen reagerar. Eller det skulle vara någon form av slump i att plötsligt när man testar att öka matintaget (i jourhemmet) så står stjärnorna i rätt linje och plötsligt fungerar det att öka kosten - men det ska aldrig ha gått tidigare.. eller?


Själva genomförandet för att veta hur mycket flickan äter kallas nutritionsregistrering.

Man kan exempelvis behöva väga avföring mäta hur mycket man kissar och hur mycket man äter för att ge rätt tpn och detta gör man på sjukhuset.


Om du tror att näring och tpn inte ska följas noggrant och kan göras på sjukhuset är du ute och cyklar.
__________________
Senast redigerad av Omduvaemin 2026-04-29 kl. 12:42.
Citera
2026-04-29, 12:40
  #4294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja. Och det hoppas jag verkligen på och att LVU hävs och att föräldrarna tar reda på sanningen. Begär ut all dokumentation. Får svart på vitt vad mirakelkuren faktiskt bestod av och vad som dolde sig bakom sekretessens murar.

Det fina är att vid LVU så finns all dokumentation kvar. Den går inte att radera. Den går inte att skriva om i efterhand. Retroaktivt kan man rekonstruera hela förloppet och jämföra det med vad socialtjänsten påstod att det innehöll.

Det är systemets akilleshäl. Det tror sig vara skyddat av sekretessen. Men sekretessen är inte evig.
Tyvärr är det här känsliga ämnen som inte passar att delas i alla offentliga sammanhang just nu. Det finns strategiska skäl att hålla inne med en del och familjen förtjänar att få hantera det i sin egen takt, för att skydda sitt barn från gamarna i denna tråd.

Men det kan bli ett fantastiskt underlag till en bok som Elsa själv kan skriva en dag. Med sin mammas journaler. Med domarna. Med sitt eget brev med flera utropstecken som det mest ofiltrerade beviset på vad det här systemet faktiskt kostade henne.
Den boken skulle skaka om Sverige.


Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Ja de vill att pappan ska smutskasta mamman, dessa typ av människor blir våta i brallan när det är konflikter, det är därför de väljer dessa typer av jobb.

Så har jag också fått anledning att tänka.
Har föräldrarna fina och bra egenskaper och välordnade hem och bakgrund -
så finns det hög risk att t ex "adinas" avundsjuka triggas och prusseluskan "adina" vill SÖNDRA så mycket det bara går och hon och hennes enhetschef tar barnet som redskap för att jävlas.
I synnerhet om barnets förälder kritiserat socialsekreterarens handläggning...och ifrågasatt enhetschefens subjektivitet. Detta är min BEDÖMNING.
__________________
Senast redigerad av commandaria 2026-04-29 kl. 13:11.
Citera
2026-04-29, 12:53
  #4295
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaleontologistKid
Nej, men precis. Det är självklart inte rimligt att lägga in ett barn i flera veckor för att föra statistik över matintaget. Jag vet inte om andra tror att sjukhusen står med tomma rum och ett överskott på personal - men så ser det i alla fall inte ut i verkligheten.

Jag förstår inte att så många köper resonemanget "Oj, vi visste inte att hon skulle äta mer mat." Strävan borde ju under alla år ha varit att få flickan bättre. Då borde man också aktivt ha försökt öka matintaget för att se hur tarmen reagerar. Eller det skulle vara någon form av slump i att plötsligt när man testar att öka matintaget (i jourhemmet) så står stjärnorna i rätt linje och plötsligt fungerar det att öka kosten - men det ska aldrig ha gått tidigare.. eller?
Sådant ska givetvis bara göras i samråd med vården. Du vet verkligen ingenting om vårdens och föräldrars ansvar. Varför postar du en massa inlägg om sådant som du inte kan någonting om – har du ingen självkritik och inga spärrar? Är du en sådan gränslös person som tycker att du vet bäst (fast att du ingenting vet)?
Citera
2026-04-29, 12:57
  #4296
Medlem
PaleontologistKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Sådant ska givetvis bara göras i samråd med vården. Du vet verkligen ingenting om vårdens och föräldrars ansvar. Varför postar du en massa inlägg om sådant som du inte kan någonting om – har du ingen självkritik och inga spärrar? Är du en sådan gränslös person som tycker att du vet bäst (fast att du ingenting vet)?

Föräldarna säger ju upprepade gånger att hon har ätit mer under sommaren? Det verkar dom ju i allra högsta grad ha laborerat med helt på egen hand.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in