2026-04-16, 19:14
  #301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EttTillKonto2
Traditionsenligt släpper regeringen dåliga nyheter som man inte vill att media ska skriva om på fredagar. Idag är det fredag!

Minns ni Videberg Kraft AB bolaget som regeringen via reglerbrev tvingade Vattenfall att starta och som var tänkt att stå för investeringarna i ny kärnkraft? Svenskt Näringsliv skrev positivt om bolaget förra året:
Svenska börsjättar kan bli delägare i ny kärnkraft
Vattenfall startar ett separat kärnkraftsbolag och är på väg att plocka in Volvo, ABB, SSAB och andra industrijättar som delägare. [...]

Nyligen antog regeringen propositionen om en statlig riskdelning vid byggandet av ny kärnkraft. Detaljerna är inte spikade men det kan handla om att staten lånar ut i storleksordningen 300 miljarder kronor till den som bygger ny kärnkraft, plus att ägarna garanteras ett visst lägsta pris för elen.

https://www.tn.se/ekonomi/42443/svenska-borsjattar-kan-bli-delagare-i-ny-karnkraft/
Hundratals miljarder i kreditgarantier och garanterat lägstapris var moroten. Föga hjälpte det. Privata näringslivet ville inte riskera sina egna pengar. Industrikonsortiet ville bara ha 20 % - resten av investeringarna får staten stå för:
Staten tvingas bli största ägaren i ny kärnkraft
I dag ägs Videberg Kraft av Vattenfall med 80 procent och näringslivets konsortium Industrikraft med 20 procent. I år och nästa år föreslår regeringen, i vårändringsbudgeten, att staten ska skjuta till pengar till bolaget och köpa aktier av Vattenfall, en affär som går på 1,8 miljarder kronor för staten 2027. [...]

Köpen ska ge staten 60 procent av ägandet medan helstatliga Vattenfall och näringslivet genom Industrikraft kommer att stå för 20 procent vardera.

”I det här projektet kan vi kombinera Vattenfalls vana att driva kärnkraftverk med industrins kunnande, och genom att staten går in som ägare ser vi nu till att det får ytterligare stadga”, säger finansmarknadsminister Niklas Wykman (M) i ett pressmeddelande och fortsätter:

”Ett statligt ägande blir också ett sätt att ge större trygghet för skattebetalarnas pengar”.

https://www.dn.se/ekonomi/staten-tvingas-bli-storsta-agaren-i-ny-karnkraft/
Min kursivering.

Politiker och regimvänlig media spinner nyheten som om regeringen "vill" äga 60 % av Videberg Kraft. Att beslutet togs av fri vilja. Det är inte sant och tanken var hela tiden att det privata näringslivet ska stå för en betydande andel av kostnaden för ny kärnkraft. Det kommer man alltså inte göra: futtiga 20 % uppdelat på två dussin industriföretag är inte mycket. Staten "tvingas" gå in med mer då ingen annan vill.

Är det här spiken i kistan för regeringens kärnkraftsfiasko? Hur kommer regeringen i valrörelsen att hantera att man misslyckats på i princip alla punkter? 2022 pratade man gärna kärnkraft, kommer ämnet vara lika hett hösten 2026?
Det verkar ju snarare som att privat sektor misslyckades med att investera och äga kärnkraft och i stället blir staten tvungna att investera och äga mer än vad de från början hade tänkt sig. Jag är positivt överraskad att detta var möjligt med en borgerlig regering. Lösningen känns ju väldigt socialdemokratisk, nästan som från Olof Palmes tid. Jag är imponerad!
Citera
2026-04-16, 19:35
  #302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ms-X
Ja, det är en väldig skillnad när staten gör investeringar i lönsamma projekt som kärnkraften kommer att bli och när politiker använder skattebetalarnas pengar för att subventionera rena förlustprojekt som vindkraft.

Vindkraften gör enorma förluster, som bekostas av skattebetalare. Kapitalkostnaderna subventioneras via miljarder i garantier och offentliga lån, skriver Christian Sandström.

https://www.affarsvarlden.se/kronika/sandstrom-dolda-miljardstod-till-blodande-vindkraft


Vi lägger ner mycket pengar på försvaret, men vad händer om något land släpper en bomb på ett kärnkraftverk
Citera
2026-04-16, 19:42
  #303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Det verkar ju snarare som att privat sektor misslyckades med att investera och äga kärnkraft och i stället blir staten tvungna att investera och äga mer än vad de från början hade tänkt sig. Jag är positivt överraskad att detta var möjligt med en borgerlig regering. Lösningen känns ju väldigt socialdemokratisk, nästan som från Olof Palmes tid. Jag är imponerad!
Nja. Lösningen är ju bara på papperet ännu.
Vattenfall hoppas väl på beslut runt 2029.
Många frågor och beslut kvar.Inget är beslutat till dags dato.Inte ens en ansökan är inskickad från videbergs Kraft AB ännu.
Citera
2026-04-16, 20:24
  #304
Medlem
mlon.eusks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Nu har du inte förstått vad du skrev. Det där kommer du aldrig kunna visa.



Tja, t ex har Energiforsk gjort en rapport som visar vad de olika sätten att producera el har för kostnader per producerad kWh.
https://energiforsk.se/media/30970/el-fra-n-nya-anla-ggningar-energiforskrapport-2021-714.pdf



Jesse, ingen som har ens den mesta basala förståelse för NordPools prissättning skulle skriver sådan kvalificerad dynga.

Det är i praktiken marknadsprissättning som gäller. Det har inget mer kostnaden att producera att göra. Det har att göra med vad producenterna lägger för bud.

Pss har priset på olja i världen inte så mycket att göra med vad den kostar att få upp ur marken. (Lite har det med saken att göra iom att det finns olja som är för dyr att ta upp. Och stiger priset för mycket kommer den produktionen igång och pressar ned priset). Producenterna håller igen produktionen för att priset inte skall falla för lågt.

(Där av att de etablerade producenterna lät cracking-tomtarna investera först i sin dyra oljeproduktion. Seda när dom är fullt investerade, så ökar man på sin produktion vilket sänker priset och cracking-tomtarna gör massiva förluster och konkar till slut).
Du länkar till en rapport som anger uppskattad kostnad för att producera vindkraftel som ungefär dubbelt så dyr som den vattenkraftel jag angav, och den jämförelsen tar inte hänsyn till totala kostnaden av att vindkraft ojämn produktion inte ger någon el när det inte blåser.

Ge gärna en siffra på vad produktionkostnaden per kWh är från ett vindkraftverk när det inte blåser, eller den totala kostnaden när man byggt ut kompensation för det problemet.

Vi kan ju ta Tyskland eller Danmark och övriga länder som satsat mest på vindkraft, de har dyraste elen.

Men visst, även med helt gratis produktion i överflöd kan regleringar, handel och skatter diktera priset, om det är vad du vill diskutera istället för förutsättningarna till normalt fungerande elförsörjning till rimliga priser.
Citera
2026-04-16, 21:48
  #305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mlon.eusk
Du länkar till en rapport som anger uppskattad kostnad för att producera vindkraftel som ungefär dubbelt så dyr som den vattenkraftel jag angav, och den jämförelsen tar inte hänsyn till totala kostnaden av att vindkraft ojämn produktion inte ger någon el när det inte blåser.

Ge gärna en siffra på vad produktionkostnaden per kWh är från ett vindkraftverk när det inte blåser, eller den totala kostnaden när man byggt ut kompensation för det problemet.

Vi kan ju ta Tyskland eller Danmark och övriga länder som satsat mest på vindkraft, de har dyraste elen.

Men visst, även med helt gratis produktion i överflöd kan regleringar, handel och skatter diktera priset, om det är vad du vill diskutera istället för förutsättningarna till normalt fungerande elförsörjning till rimliga priser.
Vad är det för fel på flera i tråden?
Vad är det som gör att ni inte förstår enkla ord.

Kostnaden för energiproduktion som inte är beroende av bränsle är konstant hela tiden. Räntor betalas per tidsenhet. Det gäller för sol, vind och vatten.

Intäkterna för dessa 3 varierar.

Därför slår man ut kostnaden per levererad kWh. Varför klarar du och andra inte av att ta in det? Var tar det emot?


Vattenkraften är med i rapporten och ligger på 52 öre/kWh.
Vindkraften då på 32 öre/kWh.
Och solparker på 43 öre/kWh.

Nu har det gått något år så solparker lär vara billigare. Givet den kraftiga priserosionen där.

Kärnkraften Hinkley Point C hör jag har ett garantipris på 161 öre/kWh i Storbritannien. Dvs om budgivningen i produktionspriset går under 161 öre/kWh så åker skattebetalarna på att betala mellanskillnaden.

Byggarna har svårt att klara ekonomin. Och har bett om anstånd hos regeringen.
Här kunde man väl tänka sig att investerare skulle slåss och att få vara med och investera.
Kärnkraftsivrarna i forumet borde väl se detta som en pengamaskin som bara står och går i 60 år. Och fyller deras plånböcker. Givet då ideerna om att kärnkraft är billig.
En del yrar ju om att vindkraft på 32 öre/kWh är dyr. Då borde kärnkraften vara billigare.

Men varför kastar sig inte folk över att få vara med och investera i Hinkley Point C. Med sådana enorma vinstmöjligheter?
Citera
2026-04-16, 23:55
  #306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fille8608
Ok, har du timpris? Då klistrar jag in detta från vattenfall.

”Timpris på el är till för dig som aktivt kan styra din elanvändning till dygnets billigare timmar, exempelvis genom att ladda elbilen, köra tvättmaskin eller värma huset på natten. Det passar hushåll som vill sänka sina kostnader genom att anpassa förbrukningen efter det aktuella spotpriset på elbörsen”

Har du inte timpris, varför bryr du dig om pris på kW vid en enstaka tid?
Har jag bett om en instruktion vad timpris är?? Nu säger jag för tredje gången - om det hade funnits ett tak på 1 kr per kWh så hade jag inte betalat mer än 1 kr per kWh alla de gånger som priset varit högre. Fattar du? Idag och även imorgon kommer priset per kWh inte att gå under 1,5 kr någon timme. Snittpris ca 2 kr båda dagarna. Ett takpris på 1 kr skulle halvera förbrukningskostnaden, och mer än så om man ser till hela vintern.
Citera
2026-04-17, 07:45
  #307
Medlem
36 miljarder för att bygga ny kärnkraft och ytterligare 183 miljarder för det radioaktiva avfallet. Så mycket pengar vill regeringen avsätta till ny kärnkraft i vårbudgeten.

Regeringen lanserar nu en ny modell där staten tar risken om en aktör skulle stå ensam med stora avfallskostnader.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/regeringens-besked-183-miljarder-till-nytt-lager-for-karnavfall

Så företagen skall producera billig el från kärnkraft och sedan skickar de notan för avfallet till staten
Citera
2026-04-17, 07:52
  #308
Medlem
Banankexchoklads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ruter
Vi lägger ner mycket pengar på försvaret, men vad händer om något land släpper en bomb på ett kärnkraftverk

Riktigt farligt för energiförsörjningen att ha så stor del av vår energitillverkning på en plats! En av många brister med kärnkraft.

Helt sinnesjukt hur vår regering lyckades vinna valet på kärnenergivurmande.
Citera
2026-04-17, 15:56
  #309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snurrespratt24
Har jag bett om en instruktion vad timpris är?? Nu säger jag för tredje gången - om det hade funnits ett tak på 1 kr per kWh så hade jag inte betalat mer än 1 kr per kWh alla de gånger som priset varit högre. Fattar du? Idag och även imorgon kommer priset per kWh inte att gå under 1,5 kr någon timme. Snittpris ca 2 kr båda dagarna. Ett takpris på 1 kr skulle halvera förbrukningskostnaden, och mer än så om man ser till hela vintern.

Va snackar du om? Just nu är det 92öre/kw i elområde 4. Lägsta idag 29,23öre/kw.
Citera
2026-04-17, 16:08
  #310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse94
På vilket sätt är det äpplen och päron? I båda fallen har staten ägt infrastrukturen, i båda fallen har privata aktörer ansvarat för underhållet. Men utan statligt anställd personal och med underentreprenörer i flera led som erbjuder tjänster till lägsta pris, där alla vill ta så lite ansvar som möjligt. Ända tills ett persontåg spårar ur med 30-40 dödsoffer. Jag tycker att UK liknar Sverige väldigt mycket, om något har vi haft mer avreglering än UK.

Vad sägs om hur dom har genomfört privatiseringen? Utformning på kontrakt?
Vad som ingår, vad som ska göras, hur det ska göras, ansvarsgränser osv
Citera
2026-04-17, 20:43
  #311
Medlem
Att bygga ett SMR kärnkraftverk från Hitachi tar 2-3 år. Byråkratin i Stockholm tar 10 år. Totalt 12-13 år.

Sverige har flera Lithiumfyndigheter. Att få brytningstillstånd tar ca 10-15 år.

Vi är fucked.
Citera
2026-04-17, 20:53
  #312
Medlem
Kämpendahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
36 miljarder för att bygga ny kärnkraft och ytterligare 183 miljarder för det radioaktiva avfallet. Så mycket pengar vill regeringen avsätta till ny kärnkraft i vårbudgeten.

Regeringen lanserar nu en ny modell där staten tar risken om en aktör skulle stå ensam med stora avfallskostnader.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/regeringens-besked-183-miljarder-till-nytt-lager-for-karnavfall

Så företagen skall producera billig el från kärnkraft och sedan skickar de notan för avfallet till staten
Herregud. Du fattar väl att staten i så fall vill ha något för besväret? Staten står som en garant, men du tror väl inte att energibolagen kommer att bada i pengar och sedan skjuta över kostnaderna på skattebetalarna?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in