2026-04-13, 14:22
  #3385
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Angelofsnow
Tack för att du håller ställningarna i detta ärende! Jag orkar inte längre läsa alla tokigheter som familjen kommer med. Är glad att någon orkar bemöta de vansinniga inläggen från föräldrarna.

Vad är det egentligen som är "vansinnigt"?
Att en mamma offentligt berättar om sin dotters situation? Att föräldrar kräver insyn i ett beslut som slagit sönder deras familj? Att en oberoende överläkare granskar journaler och delar sin bedömning?
Förklara gärna vad som är vansinnigt med det.

För det enda vansinne jag kan se i det här fallet är att ett barn skildes från sin familj baserat på en misstanke som sedan förkastades, att LVU:et sedan rullade vidare på nya grunder utan oberoende granskning, att mammans enda möjlighet att försvara sig hängde på en enda lycklig omständighet, och att barnets egna brev om sitt mående ignorerades fullständigt av systemet.
Det är per definition vansinnigt.

Inte föräldrarna som kämpar för sin dotter.

Man får hoppas att ni systemriddare aldrig råkar ut för systemet ni så ivrigt försvarar.
För jag kan inte tänka mig att ni någonsin mer skulle vädra samma åsikter offentligt om ni gjort det.

Som ett litet tankeexperiement: Föreställ er att vakna upp en morgon och få veta att ditt barn omhändertagits på obestämd tid. Att ni inte får se hela dokumentationen. Att ert juridiska ombud har några timmar på sig att försvara sig mot alla lösa anklagelser. Att varje försök att försvara er tolkas som bristande insikt.

Jag ställer mig ytterst tveksam till att ni har samma åsikter efter det. Det är nämligen lätt att försvara ett system när man aldrig riskerar att själv bli krossad av det.
Citera
2026-04-13, 14:39
  #3386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja, och det är ett välkänt fenomen. Barn i extrema misshandelsfall skyddar sina förövare. Det är välstuderat och väldokumenterat.

Men det är en halmgubbe av monumentala proportioner.

Vi pratar inte om ättika-fallet. Vi pratar inte om hästbajs-fallet. Vi pratar om Elsa, ett barn vars ursprungliga LVU-grund, MBP-misstanken, redan förkastades. Ett barn vars medicinska situation med stor sannolikhet berodde på felaktig information från vården. Ett barn vars placering en oberoende överläkare ifrågasatt efter att ha granskat samma journaler, som mamman med ren tur och skicklighet lyckades ladda ner innan den spärrades.

Att jämföra Elsa med barn i dokumenterade extrema misshandelsfall för att avfärda hennes egna brev är inte ett argument. Det är desperation i avsaknad av argument.

Dessutom fungerar logiken åt båda håll. Om barn alltid är lojala mot sina föräldrar oavsett vad de utsatts för, hur kan man då lita på vad familjehemmet rapporterar om att Elsa mår bra? De har ju starka ekonomiska incitament att säga att hon mår bra.

Varför gäller lojalitetsprincipen bara när den passar narrativet?
Det visar att när barn uttrycker att de vill hem i ett brev och säger hur jättebra förälder är inte nödvändigtvis betyder att det är det som är bäst för barnet , När barn kan fylla sina brev med hjärtan och hyllningar till föräldrar som dömts för grova brott mot syskon så betyder ett sådant brev inte särskilt mycket mer än att det är en tragedi för det barnet .

Du tror väl inte att ett barn efter några månader blir lojalt med familjehem dessutom ett familjehem som verkar ytterst tveksamt med tanke på de religiösa ideerna om helvetet som E framfört
Citera
2026-04-13, 15:01
  #3387
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Det visar att när barn uttrycker att de vill hem i ett brev och säger hur jättebra förälder är inte nödvändigtvis betyder att det är det som är bäst för barnet , När barn kan fylla sina brev med hjärtan och hyllningar till föräldrar som dömts för grova brott mot syskon så betyder ett sådant brev inte särskilt mycket mer än att det är en tragedi för det barnet .

Du tror väl inte att ett barn efter några månader blir lojalt med familjehem dessutom ett familjehem som verkar ytterst tveksamt med tanke på de religiösa ideerna om helvetet som E framfört

Nu blandar du återigen en fruktsallad av äpplen och bananer, medvetet för att vilseleda eller av ren okunskap.

Vi pratar inte om barn vars föräldrar dömts för grova brott mot syskon. Vi pratar om Elsa vars ursprungliga LVU-grund redan förkastades av domstolen, vars medicinska situation med stor sannolikhet berodde på felaktig information från vården, och vars placering en oberoende överläkare ifrågasatt efter att ha granskat samma journaler.

Det är inte samma situation. Inte ens i närheten.
Och sedan din poäng om att familjehemmet verkar ytterst tveksamt med tanke på de religiösa idéerna om helvetet som Elsa framfört i sina brev.
Tänk på det en sekund.

Du avfärdar Elsas brev som uttryck för barnlojalitet när de beskriver hennes längtan hem. Men samtidigt accepterar du innehållet i samma brev när det passar ditt narrativ, nämligen de religiösa inslagen som ett argument mot familjehemmet.
Du kan inte ha det både sätten.

Antingen är Elsas egna ord trovärdiga och då berättar de en komplett historia om ett barn som mår psykiskt dåligt, längtar hem och utsätts för religiös påverkan i familjehemmet.
Eller så är de inte trovärdiga och då faller ditt eget argument om familjehemmets religiösa idéer ihop samtidigt.

Hur ska du ha det?
Citera
2026-04-13, 15:30
  #3388
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
[...]
Detta fattar precis alla som variit i processen ellet känner någon som varit det, men inte systemriddarna
Citat:
Ursprungligen postat av commandaria
Hej Totius!
Tack för att du belyser "adina".
Du och jag ser igenom henne.
Hälsningar
commandaria
Ja, att känna igen och förstå detta beteende är grundläggande för probleminsikten. Tyvärr kan man se att kurt-sune inte förstår psykologin bakom problemen.

”Adinorna”, eller ”Bev Keane”-typerna, manipulerar alla, inklusive systemet självt. Det gör att systemet kollapsar. Det som saknas är en kontrollmekanism som kan sortera bort dessa avarter, som tyvärr är väldigt vanliga inom socialtjänsten och vården.
Citera
2026-04-13, 15:56
  #3389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ja, att känna igen och förstå detta beteende är grundläggande för probleminsikten. Tyvärr kan man se att kurt-sune inte förstår psykologin bakom problemen.

”Adinorna”, eller ”Bev Keane”-typerna, manipulerar alla, inklusive systemet självt. Det gör att systemet kollapsar. Det som saknas är en kontrollmekanism som kan sortera bort dessa avarter, som tyvärr är väldigt vanliga inom socialtjänsten och vården.
Totius!
Det förefaller som att du är en person med bildning och att du vill väl. Det uppskattar jag.
Men jag förstår inte varför du vill misskreditera Kurt-Sune. Helt utan egenintressen synliggör hen baksidan av LVU-systemet.
Det är viktigt. Det får inte sopas under mattan.
Citera
2026-04-13, 16:04
  #3390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nu blandar du återigen en fruktsallad av äpplen och bananer, medvetet för att vilseleda eller av ren okunskap.

Vi pratar inte om barn vars föräldrar dömts för grova brott mot syskon. Vi pratar om Elsa vars ursprungliga LVU-grund redan förkastades av domstolen, vars medicinska situation med stor sannolikhet berodde på felaktig information från vården, och vars placering en oberoende överläkare ifrågasatt efter att ha granskat samma journaler.

Det är inte samma situation. Inte ens i närheten.
Och sedan din poäng om att familjehemmet verkar ytterst tveksamt med tanke på de religiösa idéerna om helvetet som Elsa framfört i sina brev.
Tänk på det en sekund.

Du avfärdar Elsas brev som uttryck för barnlojalitet när de beskriver hennes längtan hem. Men samtidigt accepterar du innehållet i samma brev när det passar ditt narrativ, nämligen de religiösa inslagen som ett argument mot familjehemmet.
Du kan inte ha det både sätten.

Antingen är Elsas egna ord trovärdiga och då berättar de en komplett historia om ett barn som mår psykiskt dåligt, längtar hem och utsätts för religiös påverkan i familjehemmet.
Eller så är de inte trovärdiga och då faller ditt eget argument om familjehemmets religiösa idéer ihop samtidigt.

Hur ska du ha det?
Vad säger jag att E i sitt brev inte är trovärdig eller att barn som i andra fall inte är trovärdiga när de fyller sina brev med hjärtan och kallar en förälder världens bästa trots att föräldern är dömd för grova brott , Lojalitet och känslor försvinner inte hos yngre barn ens om föräldrar gjort grova saker
Citera
2026-04-13, 16:25
  #3391
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av commandaria
Totius!
Det förefaller som att du är en person med bildning och att du vill väl. Det uppskattar jag.
Men jag förstår inte varför du vill misskreditera Kurt-Sune. Helt utan egenintressen synliggör hen baksidan av LVU-systemet.
Det är viktigt. Det får inte sopas under mattan.
Jag vill inte misskreditera kurt-sune – tvärtom säger jag att han har rätt i mycket MEN vi har olika uppfattning om orsak och verkan. Detta har kurt-sune och jag gaggat om länge och i flera olika trådar. Därför kan tonen bli lite hätsk ibland.

Vi har helt olika syn på systemet – det kurt-sune kallar ”systemfel” kallar jag ”handhavandefel”. Det är en fundamental skillnad och kräver helt olika metoder för lösning.

Jag menar att systemet (lagarna) är tillräckligt bra men att det saknas en kontrollmekanism för att sortera bort alla ”Adinor” från socialtjänsten och vården. Med professionella och empatiska aktörer har det befintliga systemet alla möjligheter att fungera bra.

Om systemet handhas av professionella som både behärskar lagstiftningen och har förmågan att skapa trygga relationer, läggs grunden för en rättssäker och humanistisk vård enligt lagkraven.
Citera
2026-04-13, 16:33
  #3392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ja, att känna igen och förstå detta beteende är grundläggande för probleminsikten. Tyvärr kan man se att kurt-sune inte förstår psykologin bakom problemen.

”Adinorna”, eller ”Bev Keane”-typerna, manipulerar alla, inklusive systemet självt. Det gör att systemet kollapsar. Det som saknas är en kontrollmekanism som kan sortera bort dessa avarter, som tyvärr är väldigt vanliga inom socialtjänsten och vården.

Inom både vården och soc förekommer mobbing också bland personalen i mycket högre utsträckning än på exempelvis ett elekronikföretag eller i en bilverkstad.
Manipulerande handläggare och deras enhetschefer inom socialen borde alla dömas för tjänstefel och då med KÄNNBARA straff.
De barn som drabbats bör få SKADESTÅND.
(Kännbara straff har sannolikt dämpande effekt på värsta maktmissbruket.
Det räcker inte med en 2-dagarskurs i BBIC.
__________________
Senast redigerad av commandaria 2026-04-13 kl. 16:45.
Citera
2026-04-13, 16:45
  #3393
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av commandaria
Inom både vården och soc förekommer mobbing också bland personalen i mycket högre utsträckning än på exempelvis ett elekronikföretag eller i en bilverkstad.
Manipulerande handläggare och deras enhetschefer inom socialen borde alla dömas för tjänstefel och då med KÄNNBARA straff.
De barn som drabbats bör få SKADESTÅND.
(Kännbara straff har sannolikt dämpande effekt på värsta maktmissbruket.)
Ja, det är tjänstefel MEN problemet är att BEVISA det när socialtjänsten ljuger och har närmast obegränsade resurser och jurister som kan jobba heltid med att försvara lagtrotset. En åklagare är skyldig att lägga ner ett ärende gällande allmänt åtal om denne anser att det inte går att bevisa brott (med rimlig arbetsinsats).

Problemet är åter ”Bev Keane”-typerna som manipulerar systemet. Tjänstefel har upp till sex (6) års fängelse på straffskalan.
__________________
Senast redigerad av Totius 2026-04-13 kl. 16:48.
Citera
2026-04-13, 16:51
  #3394
Medlem
Jag gissar på att trådens mest skenheliga, dvs "adina" i tråden är pensionerad.
Men att hon forfarande gör allt hon kan för att rycka barn från deras mammor. Även när det bara är skvaller hon får till sig.

Som tagen ur en skräckfilm.
__________________
Senast redigerad av commandaria 2026-04-13 kl. 17:09.
Citera
2026-04-13, 17:45
  #3395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av commandaria
Jag gissar på att trådens mest skenheliga, dvs "adina" i tråden är pensionerad.
Men att hon forfarande gör allt hon kan för att rycka barn från deras mammor. Även när det bara är skvaller hon får till sig.

Som tagen ur en skräckfilm.
Du skulle ju inte prata mer med mig då får då också sluta prata om mig eftersom det faktiskt inte är tillåtet
Citera
2026-04-13, 17:46
  #3396
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Vad säger jag att E i sitt brev inte är trovärdig eller att barn som i andra fall inte är trovärdiga när de fyller sina brev med hjärtan och kallar en förälder världens bästa trots att föräldern är dömd för grova brott , Lojalitet och känslor försvinner inte hos yngre barn ens om föräldrar gjort grova saker
Du upprepar samma halmgubbe en gång till.
Ingen bestrider att barn kan vara lojala mot föräldrar som begått grova brott. Det är välkänt och väldokumenterat.

Men du använder det som ett generellt argument för att ifrågasätta alla barns vittnesbörd om sin egen situation, inklusive Elsas.

Det är inte logik. Det är ett universalverktyg för att avfärda varje barns röst när den är obekväm för systemet.

Och här är den avgörande skillnaden som du konsekvent vägrar att adressera:

Elsas föräldrar har inte dömts för några brott. MBP-misstanken förkastades. Den medicinska försämringen förklaras sannolikt av felaktig information från vården.

En oberoende överläkare kom till en helt annan slutsats än socialtjänsten

Det är inte ett fall där barnlojalitet mot en dokumenterat skadlig förälder är den relevanta förklaringen. Det är ett fall där ett barns egna ord om sitt mående ignoreras för att de stör ett narrativ som systemet investerat enormt prestige i att upprätthålla.

Och det mest talande av allt: du accepterar Elsas brev som bevis när de beskriver religiösa inslag i familjehemmet, men avfärdar samma brev som ren barnlojalitet när de beskriver hennes längtan och psykiska lidande.

Det kallas selektiv trovärdighet. Och det är precis vad hela LVU-systemet bygger på.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in