Den stora tråden om Trump och Nato

Samma skräp om Vance eller Rubio tar över 2028 angående NATO.
Båda daltar med säkerhetsrisken Orban. Rubio reste dit efter säkerhetskonferensen I München och Vance är på väg dit för pepp inför valet i Ungern.

31 mars sa Rubio att det "inte råder någon tvekan" om att USA skulle behöva omvärdera Natos värde för sina nationella intressen.
När USA startade kriget skulle NATO ställa upp med militära baser.

Läste nyss att ironiskt nog drev Rubio fram lagen 2023 som förbjuder USA att lämna Nato utan kongressens godkännande.

Jag har sagt detta massor med gånger!
Ett land likt USA med en sån minimal produktionsförmåga på nästan allting i jämförelse med Kina, man kan aldrig behålla någon slags global ledande ställning.
Den enda typen av dominans USA globalt kan ha, detta är på det kulturella planet tack vare det engelska språkets starka ställning.
Ungefär likadant som franska språket behöll sin starka position långt efter att Napoleon hade förlorat.

NATO i sin nuvarande form är död nu. Jag är ganska säker på att USA kommer vara ute ur NATO inom några månader på alla sätt utom på pappret.
Trump kan egenhändigt dra ut USA ut NATO genom exekutiva order i allt praktiskt. Stoppa deltagande i övningar, i möten, stoppa betalningar, stoppa satelliter och signalspaning, stoppa underrättelser och meddela att de inte tänker leva upp till artikel 5. Så på all vis utom just ett formellt utträde så kan Trump egenmäktigt lämna NATO.
Vilket kommer ske inom en månads tid gissar jag.

Frågan är vad som händer sen. Europa är ju absolut inte försvarlöst, och definitivt inte så tandlös som Trump vill få oss att tro. Men det kommer krävas en sjuhelvetes satsning inom kvarvarande Nato. Kärnvapenparaplyt måste återupprättas, dvs Storbritannien och Frankrike måste investera kraftigt i kärnvapen kommande år. Och sedan är det satellit och underrättelse-frågan som måste lösas.
Och givetvis övrig militär upprustning.

Men det kommer iaf i rätt tidpunkt. Vi har nu ett gäng år på oss att ta upp slacket som USA lämnar efter sig. Innan den ryska tandlösa björnen åter igen har fått tillbaka sin styrka

Jag tror i grund och botten att det kan vara nyttigt att USA nu lämnar NATO. Vi har varit alldeles för beroende av dem. Och att ha Trumps USA som "allierad" är lite som att vara i ett förhåłlande med en våldsam partner.
Att nu se deras rätta natur och se dem för vad de är tror jag är nyttigt. Nu får vi vara kavla upp ärmarna och lösa Trumps skit.

Det är väl snarare vi som.är glada att slippa en "allierad" som hotar med invasion och militärt våld mot sin allierade.

Nu stjäler han ju luftvärnsrobotar av oss också

Sen har han nog missförstått vad allierad innebär, att dra igång ett krig som direkt påverkar ens allierade negativt, utan att samverka med dem flesta, och sen ha mage att gnälla när man inte får hjälp (som han samtidigt säger att han inte behöver) är så patetiskt så det finns få jämförelser i historien

Så nej, USA just nu är bara en belastning för Europa.

Ja det är rent patetiskt!
För skröt Trump vilt med att hela den iranska flottan är förintad.
Sen vågade USAs egna stolta krigsfartyg inte närmare är 30 mil från Irans långa kust, av rädsla för att bli beskjutna av raketer.
Och sedan till sist bönar och ber han sina allierade om hjälp med fartyg mitt i getingboet Hormuzsundet!
I Sundet finns alla typer av iranska vapen som, massor med bombsäkra tunnlar längs bergssidorna där man skjuter raketer och drönare, landbaserade torpedbatterier, fjärrstyrda snabba småbåtar med sprängämne att skicka mot fartyg, och sist men inte minst extremt svårröjda bottenliggande minor.
Jag tycker faktiskt det är rent löjligt att lyssna på den där Trump!

Hörde du när han sa påstod att det ligger nån mina på bottnen (han förstår nog inte hur minor fungerar) och nån skjuter lite med en kulspruta ifrån stranden är inget bry sig om, bara att åka dit och hämta oljan om man vill ha den. Det är inte mitt problem att ni behöver olja...

Man kan tro att det är president Benson ifrån Hotshots som vi har att göra med.

Hoppas grisen får en hjärtattack och trillar av pinnen utav all stress han känner nu. Hans tid är kommen. Sen dör Putin av kronisk förstoppning för att bajsväskan är full och han inte har nånstans att tömma. Nya, snäppet vettiga ledare tillkommer i Ryzzland och UZA och man kan TACO:a sig ur sina konflikter genom att skylla på dåvarande presidenters beslut.
Solen skiner igen.

Det krävs beslut i kongressen även för att anfalla ett annat land, tex Iran.

Kongressen verkar ju vara helt handfallna och impotenta. Israel har väl beslutat att dumpa chimären om USA som någon form av demokrati och är värd att offras, en guldslav/guldcuck som Trump får man inte varje dag.

Iran är nu under anfall, trots noll kongressbeslut. Så är tydligt att militära ledningen lyder Trump eller samma som Trump lyder.
Kommer avtalet inte följas, även om inte pappret avtalet står på inte är rivet i tu, så finns det inget avtal. Snarare bara bökigt för alla andra medlemmar att den störiga är med som skal mopsa sig när han tycker något är fel som om han har rättigheter, men alla vet kommer gömma sig under skrivbordet när det kommer till skyldigheter.

Hade nästan varit skönt om de bara gick ur.
Den största direkta militära nyttan Europa har av NATO är väl kärnvapenparaplyet, som vi tyvärr ligger efter i.
Resten känns mest som sekundär nytta, som i allmän allians och vänner och inte direkt är NATO men NATO är lite inofficiell underskrivelse på, som handel.

Men den har han ju också skitit sönder.
Och enligt källor till Washington Post är det nu även snack om att slopa de redan betalda vapenleveranserna till Europa för att lägga den vapenproduktionen som support för invationen av Iran istället, kort och gott sno pengarna och samtidigt sätta hjärnspett i Europas militära strategi.
Europa köpte militär utrustning av USA för $68 miljarder 2024, och Europas investering var totalt sett 30% högre 2025 än 2024.
För nära exakt 1 år sedan hade Europa-NATO 500 flygplan (inkl ganska många F-35, vet inte exakt, men Schweiz har 30 i pipline, och Danmark (LOL) har 6, och 13 europeiska länder har eller har beställt F-35) och helikoptrar i order gentemot USA, samt mängder av andra vapen, bland annat anti-air Patriot, som Ukraina använt ungefär 2000 per år under kriget, och Israel-USA använde 800 av de första dagarna av Iran-kriget och de börjar ta slut, och F-35:orna behövs också i reserv. Vet inte hur många som blivit levererade under året som gått, men långt ifrån allt, det är mycket utestående.

Det må bara vara ett hot inte ens Trumpadministrationen vågar yttra direkt och därför går omvägen med anonyma kontakter, för att pusha på hjälp i Iran i utbyte med försvar av Ukraina, utan att det behöver sägas högt.

Men ärligt talat, inget han säger är att lita på, så sanning eller tomt hot, spelar inte mycket roll. Går europa med på att invadera Iran så ska ha allt järn i Kiruna och Primae Noctis med alla europeiska barn veckan efter för att skicka vapnen. Europa har liksom inget val än att stänga av öronen och gå sin egen väg. Vi litade på våldsamma pirater tillika religiösa fundamentalister, blev rånade för att bekosta ett religiöst krig, och får nu stå vårt kast.
Det slutar inte vid Trump, han har bevisat att hela deras system inte är att lita på, där ska han ha beröm för väl utfört uppdrag. Något man måste kunna lita på med ett så opålitligt folk, speciellt när de är kontrollerat av ett om möjligt ännu opålitligare folk.

Går de ur Nato så får de stänga alla sina baser i Europa. Blir ju ytterst svårt sedan bedriva krig i MÖ om de ej kan landa eller angöra i Europa. Både Spanien och Italien vägrade nu mellanlandning för usa.

Och tro mig, usa har allierade i mö, de ser vad som håller på att hända. Möjligen kan de tycka det finns en clown för mycket i usa.

Skulle de även gå ur "på pappret" så gäller ju inte bas-avtalen längre, går de bara ut genom att helt enkelt inte delat längre så gäller ju fortfarande avtalen.

Men går de ur på riktigt så finns det ju heller inget som hindrar att USA gör bilaterala avtal med de enskilda länderna om baser. Alla lär nog inte säga nej iaf.

Om det betyder att USA är det som förstör NATO så är ju det sant, annars är det en organisation som fungerar utmärkt som försvarsallians.

Men också så ser jag donalds sjukliga narcissism framför mig och hur det betyder att de måste dra tillbaka sin militär också.
Frågan om hen klarar av bägge, då att gå ur NATO OCH dra tillbaka personalen och utrustningen.
Låter fakitkst lite övermäktigt för donalds.

Och vi vet ju hur kass donalds är och skriva avtal, se bara på Afghanistan och sicket brutalt dåligt avtal donalds skrev där.(Som de sen försökte skylla på Demokraterna )

Sure, bara strunta i hjälpa om det uppfyller artikel 5, så lär USA inte få använda några baser än då gissar jag på.
Och deras värld blir helt plötsligt mycket mindre för dom.

Jo jag tror alla vuxna i rummet på andra sidan Atlanten förstår hur fundamentalt kasst det vore för USA att dra sig ur NATO. Problemet är att de vuxna har blivit utelåsta från rummet där det tas beslut.

För USA är NATO inte bara en försvarsallians utan en av grundstenarna till dollarns ekonomiskt centrala roll i världen. Det lär de bli varse inom några år när verkligheten kommer ikapp dem, men då har tåget redan gått för dem och de kommer bli förpassade till imperiumens kyrkogård