2026-03-09, 10:02
  #1609
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Afrikanos
Det är rätt stor skillnad mellan dessa krig. Ukraina höll inte på med massmord på sin egen befolkning och bedrev inte terrorism i andra länder.

Egentligen så höll ju Ukraina på med något sådant i och med inbördeskriget som försigick i landet. De lyckades absolut inte komma till en fredlig diplomatisk lösning på ryssukrainare i Donbass.

Men nåja, det är helt oviktigt att hålla på och jämföra hur dåliga Iran och Ukraina är, det är varesig hur regimen är elaka mot befolkningen eller något om terrorism som är anledningen till att USA invaderar Iran.

Det handlar om att Iran är ett hot mot Israels intressen, och det handlar om att USAs regering helt enkelt ägs av Israel. Det låter ganska sjukt, men så är det.

Lägg därtill att amerikanska folket har vaknat om skitlandet Israel och sionisterna som styr över dem, och de antagligen inte kan fortsätta styra landet runt 2028. Det är bråttom nu att få igenom massa skit. Gå och blöd för Israel, goyim!

Europa kanske inte heller kan överleva denna kris, med vår totala avsaknad av fossila bränslen i kontinenten och sättet vi slängt iväg Ryssland som bensinstation så får vi nu verkligen betala priset.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2026-03-09 kl. 10:05.
Citera
2026-03-09, 10:08
  #1610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 2006
Det här handlar inte bara om lagar, utan också om maktbalansen i världen. Länder som är starka och inflytelserika, som USA, kan ibland agera utan att möta samma konsekvenser som mindre makter, som Ryssland. Det visar att det som faktiskt anses "legitimt" eller acceptabelt ofta beror mer på geopolitisk makt än på objektiv rättvisa.
Ja visst är det så. USA kan i praktiken göra vad som helst. Egentligen borde Obama sitta och skaka galler på grund av Libyen. Det kriget hade ingen legimitet för fem öre.
Citera
2026-03-09, 10:34
  #1611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Egentligen så höll ju Ukraina på med något sådant i och med inbördeskriget som försigick i landet. De lyckades absolut inte komma till en fredlig diplomatisk lösning på ryssukrainare i Donbass.

Men nåja, det är helt oviktigt att hålla på och jämföra hur dåliga Iran och Ukraina är, det är varesig hur regimen är elaka mot befolkningen eller något om terrorism som är anledningen till att USA invaderar Iran.

Det handlar om att Iran är ett hot mot Israels intressen, och det handlar om att USAs regering helt enkelt ägs av Israel. Det låter ganska sjukt, men så är det.

Lägg därtill att amerikanska folket har vaknat om skitlandet Israel och sionisterna som styr över dem, och de antagligen inte kan fortsätta styra landet runt 2028. Det är bråttom nu att få igenom massa skit. Gå och blöd för Israel, goyim!

Europa kanske inte heller kan överleva denna kris, med vår totala avsaknad av fossila bränslen i kontinenten och sättet vi slängt iväg Ryssland som bensinstation så får vi nu verkligen betala priset.
Fast i Ukraina var det två olika grupper som var beväpnade och krigade mot varandra. Blir konstigt att jämföra slakten med obeväpnade demonstranter. Kriget i Iran handlade om att Trump varnade Iran flera gånger att sluta döda sin egen befolkning annars skulle han komma till undsättning. Som synes lyssnade de inte. USA och Israel kunde gjort det här redan då de sprängde kärnanläggningarna men det gjorde de inte då för att det inte fanns tillräckliga skäl. Iran vill utrota både stora och lilla satan, har varit så sedan 1979.

Ingen vet hur utgången blir men man får hoppas på det bästa för Irans befolkning. Om Irans nuvarande ledning försvinner så kommer Hamas, Hisbollah och Huthi också försvinna. De tappar sin försörjning. Mellanöstern kommer bli mycket lugnare utan shiamuslimer som vill exportera sina ideer. Är inte speciellt bekymrad över oljepriset. Det kommer nog återgå till det normala inom någon månad. Kuba står på tur efter Venezuela och Iran. Trump sänker Brics länderna och deras kumpaner. Handlar inte alls bara om Israel. Kampen mot Kina är det centrala i Trumps tankegångar samt att få fred mellan Ukraina och Ryssland. Bort med knarket och kommunistländerna i Latinamerika är också en prioritet.
__________________
Senast redigerad av Afrikanos 2026-03-09 kl. 10:37.
Citera
2026-03-09, 10:48
  #1612
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Afrikanos
Fast i Ukraina var det två olika grupper som var beväpnade och krigade mot varandra. Blir konstigt att jämföra slakten med obeväpnade demonstranter. Kriget i Iran handlade om att Trump varnade Iran flera gånger att sluta döda sin egen befolkning annars skulle han komma till undsättning. Som synes lyssnade de inte. USA och Israel kunde gjort det här redan då de sprängde kärnanläggningarna men det gjorde de inte då för att det inte fanns tillräckliga skäl. Iran vill utrota både stora och lilla satan, har varit så sedan 1979.

Ukraina lyckades inte lösa etniska konflikter på ett bra sätt heltenkelt och fick betala priset, kuppen 2014 var exempelvis gjord av västukrainare mot östukrainares vilja. Alla demonstrationer inträffade i västukraina och det var för att med våld ofta få bort en kandidat som i princip bara östukrainare hade röstat fram. Östukrainare röstade inte ens på valet det året för att de förlorade tron på systemet.

Kriget i Iran handlade uppenbart inte om några demonstrationer, utan det är något som Netanyahu, mainstreammedia och sionister som finansierat Trump och kongressen försökt pressa fram sedan 40 år tillbaka.

Det där med att Iran vill utrota någon är inte seriöst. Iran är inte ett land som startar krig och är väldigt konservativa och försiktiga till naturen olikt dess arabiska grannar.





Citat:
Ingen vet hur utgången blir men man får hoppas på det bästa för Irans befolkning. Om Irans nuvarande ledning försvinner så kommer Hamas, Hisbollah och Huthi också försvinna. De tappar sin försörjning. Mellanöstern kommer bli mycket lugnare utan shiamuslimer som vill exportera sina ideer. Är inte speciellt bekymrad över oljepriset. Det kommer nog återgå till det normala inom någon månad. Kuba står på tur efter Venezuela och Iran. Trump sänker Brics länderna och deras kumpaner. Handlar inte alls bara om Israel. Kampen mot Kina är det centrala i Trumps tankegångar samt att få fred mellan Ukraina och Ryssland.

Hamas kommer givetvis inte att försvinna, det är nog inte i Israels intresse ens att Hamas försvinner (det var Israel som finansierade hamas i 70-talet för att dela på palestinierna). Houthis och Hezbollah kommer möjligen bli så underfinansierade att de däremot försvinner för vad det är värd. Hamas är inte ens shiamuslimsk och Iran fick aldrig igenom så mycket vapen till dem som exempelvis tungt beväpnade hezbollah, de kommer nog fortsätta strida med hemsnickrade bomber och liknande. Söner tar väl över direkt från deras fäders och storebröders lik ansvaret att fortsätta den goda striden.

Mellanöstern kommer inte att bli lugnare utan shiamilisser då shiamuslimer inte är den dominanta polen i det religiösa kriget. Domineras Mellanöstern av sunni-extremister så blir det nog värre åt alla, inklusive åt Europa. De får jihadister som ledare i exempelvis Syrien som får styra så länge de inte riktar udden mot Israel (och istället siktar in på att mörda kristna minoriteter och liknande). Annars så säkerställer sunni-extremism eviga inre stridigheter och balkanisering av Mellanöstern vilket alltid har varit Israels mål (se Yinonplanen: https://en.wikipedia.org/wiki/Yinon_Plan)

Se Libyen och hur den är delad mellan extrema sunni extremister som hatar varandra. Så länge ingen stark ledare kan uppstå så är Israel nöjd.

Sunnin har ingen påve som shias så de är mer benägna att i evigheter kriga mellan grupper när de faller in i extremism.

Nästan allt som inträffat i Mellanöstern senaste 30 åren har handlat om Israel tillslut. Efter Iran så har Bennett (favorit att vinna valet) redan gått ut och sagt att Turkiet är nästa måltavla (snarare än länder som redan balkaniserats).

Turkiet är sista stormakten i regionen som kan hota Israel efter att Iran försvunnit (ifall Iran försvinner det vill säga). Antagligen kommer sionistmedia prata en massa om hur elak Erdogan är mot oppositionen och kurder om något år.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2026-03-09 kl. 11:00.
Citera
2026-03-09, 12:48
  #1613
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Hahaha. Berätta vilka krigsmål Finland uppnådde? Att slippa Karelen? Du är bara en sån otrolig narr.

Du vet alltså inte detta? Det är klent. Finland uppnådde bevarad självständighet, ingen ockupationstrupp i landet, man infogades aldrig i det ryska militärsystemet och man betalade till och med det krigsskadestånd man påtvingades.

Citat:
Jag har inget att lära mig av dig och din Bagdad Bob maffia. Kartorna och den uppdaterade fronten är väldigt avslöjande och visar att den flyttas västerut för varje dag som går. På enstaka frontavsnitt står den still. Större framgångar än så har inte Ukraina. Med tanke på vilket makalöst fiasko som Usraels Iranäventyr börjar utveckla sig till bör du kanske fundera över vilka som egentligen är militärt överskattade. Efter att Iran redan efter någon dag slog ut samtliga 5 svindyra amerikanska THAAD-radarstationer i mellanöstern blev det rena kometregnet över Israel.

Det tycks som att Du har ett mycket selektivt urval av källor. Det är väl vad man kan förvänta sig. Du kan inte ta in att det på vissa frontsegment går riktigt dåligt för Putin just nu. Och så blir det stopp i leveranser av iranska drönare. Jag såg en uppgift att Ukraina skickar jaktdrönarteam till Mellanöstern för att hjälpa till att skjuta ner iranska drönare. Då har tydligtvis det ryska trycket minskar märkbart.

Citat:
Nej, du har tvärtom genom FN-källor visat hur försiktigt ryssarna gått fram mot civilbefolkningen med endast 2500 döda civila 2025 vilket alltså inkluderar även de civila som dött av ukrainska bomber. Ingen anklagelse om folkmord har förts fram mot Ryssland men det är däremot den officiella FN-anklagelsen mot ditt kära Israel.

Som tidigare anförts, så beror detta främst på ukrainsk motverkan. Det är inte så att Ryssland inte försökt att mörda fler civila.

Citat:
Det anmärkningsvärda är hur du helt plötsligt tvekar om att kalla Trump för omoralisk efter att han attackerat Iran och då i högsta grad rent civila mål som flickskolan där 160-170 flickor dog. Du är svaret skyldig eftersom det är du som ständigt yrat om hur omoralisk Trump är. Jag har överhuvudtaget inte argumenterat utifrån moral.

Nej, Du har ju ingen moral. Trump har också ett moraliskt underskott. Vi vet för litet om omständigheterna kring den där flickskolan, men Du borde inse att efter att Irans ombud Hamas anföll Israel och israeliska civila 2023, så har kriget nu förts hem till Iran, och då blir det också där civila förluster. Krig fungerar ofta så.

Citat:
Ok. Jag fattar att du bara ville slänga ihop en nonsensreplik i all hast men så länge du inte kan försvara det sataniska kulturmarxistiska ormnäste som väst blivit på ett vettigt sätt så förlorar du diskussionen.

Jag behöver inte försvara det vänstervansinne som återfinns i stora delar av Väst. Jag försvarar nation, folk, tradition och de tidlösa värden som präglat Västerlandet i århundraden. Vänstern skall vi nog spela ut småningom, men inget av det höjer den ryska Potemkinkulissen till skyarna direkt. DU kan t ex fundera på varför det är fler människor som vill lämna Ryssland för Väst, än tvärtom.

Citat:
Alexander Nevskij bodde aldrig i Kiev och var aldrig verksam där efter mitten av 1200-talet. För det var det du ursprungligen hävdade.

Med tanke på att han var utnämnd storfurste av Kiev, och tycks ha varit rätt mycket på resande fot, så är det osannolikt att han inte skulle ha verkat från Kiev stundtals. Jag hittar heller inga källor som påstår något sådant. Det sannolikaste är att Alexander hade sin territoriella makt vilande på de tre städerna Novogord, Kiev och Vladimir.

Citat:
Ryssland har enbart frivilliga och kontraktssoldater i Ukraina. Inga värnpliktiga ens. Jämför det med Ukraina som åker runt i bussar och kidnappar män till köttkvarnen vid fronten. För att inte tala om alla legosoldater Ukraina lurat dit varav de flesta nu är döda, tillfångatagna eller har deserterat.

"Frivilliga"? Det är väl en definitionsfråga:
https://www.bbc.com/news/articles/ce8w266769go
https://www.france24.com/en/europe/20251111-deceived-and-deployed-russia-recruits-indians-as-cannon-fodder-on-the-ukrainian-front
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putin-seeks-more-foreign-fighters-amid-mounting-russian-losses-in-ukraine/

Citat:
Men vill du hävda att Trumps attack mot Iran är omoralisk? För det har du aktat dig noga för att säga som den inbitne sionist du är. Har du förresten funderat över vart Satanyahu tagit vägen?

Nja, frågan är komplex, och får nog utvärderas längre fram när vi ser mer av resultatet. Det är moraliskt tveksamt att splittra resurserna och uppmärksamheten från Ukrainakriget, samtidigt som moraliskt försvarbart att understödja den iranska frihetskampen mot islamisterna. Om man nu inte mest skall betrakta det som att Trump försöker leda bort uppmärksamheten från Epstein. Komplext, som sagt.

Citat:
Du pratar i nattmössan. Ryssland får så många frivilliga till Ukraina att de tvingas tacka nej till de flesta. Ryssland hade kunnat ha flera miljoner frivilliga soldater i Ukraina men det behövs inte. Däremot kan de behövas om den hjärndöda liberala maffian i Bryssel och London får för sig att mucka gräl.

Det är inte Väst som muckar gräl. Det är Ryssland som invaderar sina grannländer. Det ligger i Europas långsiktiga intresse att Ryssland försvagas, så att Moskva inte kan utgöra ett allvarligt hot i västlig riktning.
Citera
2026-03-09, 15:06
  #1614
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Ja, Trump är omoralisk.

Kan vi nu komma överrens om att zionisterna i hans regering och Netanyahu och Israel är omoraliska?

Klarar du av att ta det steget eller är du låst i evig ursäktande för allt som heter Israel?

Det här är inte Trumps krig, det här är kriget som Netanyahu drömt om i 40 år.

Jag diskuterar Trump i tråden - inte hans regering eller Israel. Israel blev anfallet av Irans proxy Hamas 2023, detta kan anses som casus belli. Att Israel, även Netanyahu, har all anledning att vilja smälla till Iran sträcker sig decennier tillbaka, givet hur Iran har agerat och uttalat sig. Jag har svårt att moralisera över det israeliska sentimentet härvid.

Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Att svara med "samma mynt" mot civila är definitivt emot kristen etik, det är sådant som israeler och araber håller på med. Dresden ser jag förövrigt som en fruktansvärd händelse som går lite utanför ramarna för hur kristna europeiska nationer historiskt har krigat, och ett undantag som måste nämnas då galna sionister tar det som god referens för att få bomba sönder kyrkor, sjukhus och skolor.

Folkrätten i den tiden har redan definierats här och det står ingenting om att andra sidan får skylla sig själva ifall staden är oförsvarad.

Speciellt då tyskarna var i princip helt utslagna år 1945. Hiroshima har ju åtminstone någonslags inre kall logik inom utilitarism (antalet döda ifall man anfaller Japan emot hur många som dör igenom att tappa två atombomber mot civila).

Det finns ingen liknande logik i Dresdenbombningen som var en ursinnesattack utan någon särskild strategisk betydelse.

Det gör detsamma ifall du höjer folkrätten till skyarna, iaktagelsen var att du använde dig av folkrätten när det passar dig.

Givetvis är det inte bara islamokommunistnazister som begår brott mot folkrätten, se på USAs oprovocerade bombningar av Kambodja för att bara ta ett exempel bland många.

Det är vänstern, särskilt liberaler, som anser att folkrätten är den högsta etiska riktlinjen - det är inte min uppfattning. Vad gäller den kristna etiken, är hämnden inte något avfört. Det framgår bl a i Romarbrevet 13:5: "Överheten är en Guds tjänare till ditt bästa. Men gör du det onda skall du frukta, ty överheten bär inte svärdet förgäves. Den är en Guds tjänare, en hämnare som straffar den som gör det onda."
https://www.bible.com/sv/bible/160/ROM.13.SFB98

Citat:
Det är inte Trumps krig mot Iran, det är Israels. Trump är bara tjänaren.

Vad fan betyder ens att islamska republiken är "totalitär"? Alla regimer är ganska totalitära i den delen av världen och det angår väl inte mig eller dig som svenskar.

När Europa var fylld med totalitära monarkier eller påvestaten från moderna mått så skulle jag inte vilja bli bombad av demokratiska asiater som vill tvinga fram demokrati i Europa i en hypotetisk värld alltså där Asien utvecklar demokrati innan oss.

Visst finns potential för Iran att få en bättre regim, men den ska inte bombas fram.

Trump har tillräcklig militär kapacitet för att inte behöva agera å någon annans vägnar om han inte vill. Han får stå för sina ageranden.

Irans religiösa totalitarism har ambitioner långt utanför det egna landet, även bortom Mellanöstern. Kriminella i/från Sverige påstås ha förbindelser med Iran. Säpo har i åratal varnat för Irans säkerhetshotande verksamhet i Sverige. Så, jo det angår oss. Inte i sådan utsträckning att vi skall anfalla Iran, men i så hög grad att vi inte heller behöver protestera när andra agerar.

Citat:
Hitler-analogierna är lite trötsamma. Efter en Ayatollah kommer en ny ayatollah och detsamma är sant med påven när han hade världlig makt. Det är inget särskilt denne ayatollahn har gjort som är mer fruktansvärt än den forne eller nästa ayatollahn kommer göra, bara fortsätta med religiösa kriget mot sunni och fortsätta vara ett hinder för Israels ambitioner. Mojtaba Khamenei sägs vara mer aggressiv än hans fader förövrigt, och egentligen var den första Ayatollahn också betydligt hårdare än Khamenei som till temperamentet är lite av en mjukis, och jag tror inte att mördandet av hans fader gör sonen något mjukare, han har ju historiskt varit den som kontrollerad revolutionära gardet.

Det är en reflektion som inte är så intressant för de politiska aspekterna, skulle jag säga.

Citat:
Det är möjligt att turkarna i 1600-talet skulle kunna mörda påven, men så skulle de också ta en femtedel av alla kristna barn slavar så jag vet inte riktigt vad det är för moralisk läxa vi får ut ur det?

Napoleon tog i för sig påven till fångeskap när han ville avsluta hans världsliga makt, lite mer civiliserade tongångar alltså.

Napoleon kom ur katolsk kultur - det gör inte turkarna. När Väst varit i krig med islam, har det allt som oftast varit synnerligen oförsonligt. Det är på flera sätt dåligt, men för tillfället har vi den värld vi har.
Citera
2026-03-09, 15:52
  #1615
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag diskuterar Trump i tråden - inte hans regering eller Israel. Israel blev anfallet av Irans proxy Hamas 2023, detta kan anses som casus belli. Att Israel, även Netanyahu, har all anledning att vilja smälla till Iran sträcker sig decennier tillbaka, givet hur Iran har agerat och uttalat sig. Jag har svårt att moralisera över det israeliska sentimentet härvid.

Så skulle Assad kunna ha anfallit USA/Israel för att de finansierade islamister för att anfalla regeringen efter sådan logik?

USA och Israel har ju så många bulvaner att det blir direkt löjligt att använda sig av en sådan logik. Saddam Hussein var exempelvis en bulvan till USA mot Iran ett tag.

Din logik kraschar desto mer du lägger till fotnoter om vad som bör anses vara "casus belli".

Tänk hur Israel har agerat och uttalat sig och hur mycket casus belli det till och med ger till fredliga länder som Jordanien som ofta hamnar i kartor för "greater israel".

Yinonplanen för islamiserandet och balkaniseringen av mellanöstern skrevs 1982:

https://en.wikipedia.org/wiki/Yinon_Plan

Det är en bra casus belli i sig.





Citat:
Det är vänstern, särskilt liberaler, som anser att folkrätten är den högsta etiska riktlinjen - det är inte min uppfattning. Vad gäller den kristna etiken, är hämnden inte något avfört. Det framgår bl a i Romarbrevet 13:5: "Överheten är en Guds tjänare till ditt bästa. Men gör du det onda skall du frukta, ty överheten bär inte svärdet förgäves. Den är en Guds tjänare, en hämnare som straffar den som gör det onda."
https://www.bible.com/sv/bible/160/ROM.13.SFB98

"gör du det onda" är singular och inte plural, vi talar alltså inte om kollektiv bestraffning ovan. Dresden var kollektiv bestraffning på civila. Alltså att bränna bebisar, barn och kvinnor levande genom att släppa lättantändlig vätska med bomber som får hela staden att brinna.

Men anser du att det är kristen etik att bränna kvinnor och bebisar levande för att få "hämnd" mot de onda så får det stå för dig.

Citat:
Trump har tillräcklig militär kapacitet för att inte behöva agera å någon annans vägnar om han inte vill. Han får stå för sina ageranden.

Vad är detta för naiv trams. Rubio gick ju redan ut med att de anföll för att Israel ändå skulle anfalla, och därutöver så är det bara att följa pengarna. Vem finansierade Trump, vem har köpt upp USAs senat och riksdag?

Det är inte svårt att spekulera om möjlig smuts man samlat på Trump genom Epstein ifall inte sionistiska investeringen var tillräcklig som motivation.

Men du tror fortfarande att västerländsk demokrati handlar om att representera väljare eller liknande naiv trams?




Citat:
Irans religiösa totalitarism har ambitioner långt utanför det egna landet, även bortom Mellanöstern. Kriminella i/från Sverige påstås ha förbindelser med Iran. Säpo har i åratal varnat för Irans säkerhetshotande verksamhet i Sverige. Så, jo det angår oss. Inte i sådan utsträckning att vi skall anfalla Iran, men i så hög grad att vi inte heller behöver protestera när andra agerar.

Säpo fick denna information från Mossad, så du måste vara lite dum att ta det som en sanning. Men till och med ifall det vore sant, hur många gånger har inte CIA arbetat tillsammans med olika maffian runtom i Världen?

Iranfinansierad terrorism har inte dödat några europeer i 2000-talet. Däremot har USA/Israel finansierad terrorism mördat massor av europeer.


Citat:
Det är en reflektion som inte är så intressant för de politiska aspekterna, skulle jag säga.

Vadå inte intressant för politiska aspekter? Vad finns det för mening att döda en religiös ledare så han blir martyr och de religiösa får mer anledning att slåss in till döden, och därutöver får du en hårdare ayatollah som är son till den som blev mördad.

Vad fan åstadkom man?


Citat:
Napoleon kom ur katolsk kultur - det gör inte turkarna. När Väst varit i krig med islam, har det allt som oftast varit synnerligen oförsonligt. Det är på flera sätt dåligt, men för tillfället har vi den värld vi har.

Ta då var 5e muslimsk barn som slav och ta deras kvinnor som sexslavinnor ifall du vill ta 1600-talets turkar som moralisk föredöme för hur din sida bör agera.

Vad fan diskuterar vi ens? Du är någonslags zionistzombie som kommer tycka att det är rätt även ifall Israel skulle släppa 100 atombomber över iranska städer. Finns ju ingen som helst förmåga att tänka kritiskt i de här frågorna från din sida.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2026-03-09 kl. 15:54.
Citera
2026-03-09, 20:39
  #1616
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Så skulle Assad kunna ha anfallit USA/Israel för att de finansierade islamister för att anfalla regeringen efter sådan logik?

USA och Israel har ju så många bulvaner att det blir direkt löjligt att använda sig av en sådan logik. Saddam Hussein var exempelvis en bulvan till USA mot Iran ett tag.

Din logik kraschar desto mer du lägger till fotnoter om vad som bör anses vara "casus belli".

Tänk hur Israel har agerat och uttalat sig och hur mycket casus belli det till och med ger till fredliga länder som Jordanien som ofta hamnar i kartor för "greater israel".

Yinonplanen för islamiserandet och balkaniseringen av mellanöstern skrevs 1982:

https://en.wikipedia.org/wiki/Yinon_Plan

Det är en bra casus belli i sig.

Jag tror Du missförstår hur den internationella politiken fungerar om Du kräver logik överallt. Det är inte så det ser ut. Överhuvudtaget är logik och politik svårförenligt. Det är svårt att kräva någon slags reciprocitet i alla delar mellan så kulturfrämmande kretsar som Västvärlden och den islamska världen är.

Citat:
"gör du det onda" är singular och inte plural, vi talar alltså inte om kollektiv bestraffning ovan. Dresden var kollektiv bestraffning på civila. Alltså att bränna bebisar, barn och kvinnor levande genom att släppa lättantändlig vätska med bomber som får hela staden att brinna.

Men anser du att det är kristen etik att bränna kvinnor och bebisar levande för att få "hämnd" mot de onda så får det stå för dig.

Nu flyttar Du den kollektiva etiken ner på individnivå. Krig är inte en rättsakt och inte en fråga om individer. Krig sker mellan kollektiv och måste analyseras på den nivån. Annars hemfaller man till liberal individualism, som aldrig blir begriplig.

Citat:
Vad är detta för naiv trams. Rubio gick ju redan ut med att de anföll för att Israel ändå skulle anfalla, och därutöver så är det bara att följa pengarna. Vem finansierade Trump, vem har köpt upp USAs senat och riksdag?

Det är inte svårt att spekulera om möjlig smuts man samlat på Trump genom Epstein ifall inte sionistiska investeringen var tillräcklig som motivation.

Men du tror fortfarande att västerländsk demokrati handlar om att representera väljare eller liknande naiv trams?

Vi kan inte samtidigt diskutera Trumps moraliska tillkortakommanden, vilket är en fråga på individnivå, och hur det amerikanska politiska etablissemanget, därtill tillsammans med andra stater, till äventyrs fungerar.

Citat:
Säpo fick denna information från Mossad, så du måste vara lite dum att ta det som en sanning. Men till och med ifall det vore sant, hur många gånger har inte CIA arbetat tillsammans med olika maffian runtom i Världen?

Iranfinansierad terrorism har inte dödat några europeer i 2000-talet. Däremot har USA/Israel finansierad terrorism mördat massor av europeer.

Mycket tyder på att kriminalitet i Västvärlden haft kontakter till den iranska statens organ. Det behöver man sannolikt inte ha Mossad för att kunna spåra.

Citat:
Vadå inte intressant för politiska aspekter? Vad finns det för mening att döda en religiös ledare så han blir martyr och de religiösa får mer anledning att slåss in till döden, och därutöver får du en hårdare ayatollah som är son till den som blev mördad.

Vad fan åstadkom man?

Det återstår att se. Du vill ha svaren fortare än verkligheten medger. Det kanske blir en förbättring, men det kan också bli en försämring. Återstår att se.

Citat:
Ta då var 5e muslimsk barn som slav och ta deras kvinnor som sexslavinnor ifall du vill ta 1600-talets turkar som moralisk föredöme för hur din sida bör agera.

Vad fan diskuterar vi ens? Du är någonslags zionistzombie som kommer tycka att det är rätt även ifall Israel skulle släppa 100 atombomber över iranska städer. Finns ju ingen som helst förmåga att tänka kritiskt i de här frågorna från din sida.

Du menar att jag är tråkig som inte omedelbart faller i antisemitiska fällor? Tja, kanske det.
Citera
2026-03-09, 21:20
  #1617
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Du vet alltså inte detta? Det är klent. Finland uppnådde bevarad självständighet, ingen ockupationstrupp i landet, man infogades aldrig i det ryska militärsystemet och man betalade till och med det krigsskadestånd man påtvingades.



Det tycks som att Du har ett mycket selektivt urval av källor. Det är väl vad man kan förvänta sig. Du kan inte ta in att det på vissa frontsegment går riktigt dåligt för Putin just nu. Och så blir det stopp i leveranser av iranska drönare. Jag såg en uppgift att Ukraina skickar jaktdrönarteam till Mellanöstern för att hjälpa till att skjuta ner iranska drönare. Då har tydligtvis det ryska trycket minskar märkbart.



Som tidigare anförts, så beror detta främst på ukrainsk motverkan. Det är inte så att Ryssland inte försökt att mörda fler civila.



Nej, Du har ju ingen moral. Trump har också ett moraliskt underskott. Vi vet för litet om omständigheterna kring den där flickskolan, men Du borde inse att efter att Irans ombud Hamas anföll Israel och israeliska civila 2023, så har kriget nu förts hem till Iran, och då blir det också där civila förluster. Krig fungerar ofta så.



Jag behöver inte försvara det vänstervansinne som återfinns i stora delar av Väst. Jag försvarar nation, folk, tradition och de tidlösa värden som präglat Västerlandet i århundraden. Vänstern skall vi nog spela ut småningom, men inget av det höjer den ryska Potemkinkulissen till skyarna direkt. DU kan t ex fundera på varför det är fler människor som vill lämna Ryssland för Väst, än tvärtom.



Med tanke på att han var utnämnd storfurste av Kiev, och tycks ha varit rätt mycket på resande fot, så är det osannolikt att han inte skulle ha verkat från Kiev stundtals. Jag hittar heller inga källor som påstår något sådant. Det sannolikaste är att Alexander hade sin territoriella makt vilande på de tre städerna Novogord, Kiev och Vladimir.



"Frivilliga"? Det är väl en definitionsfråga:
https://www.bbc.com/news/articles/ce8w266769go
https://www.france24.com/en/europe/20251111-deceived-and-deployed-russia-recruits-indians-as-cannon-fodder-on-the-ukrainian-front
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putin-seeks-more-foreign-fighters-amid-mounting-russian-losses-in-ukraine/



Nja, frågan är komplex, och får nog utvärderas längre fram när vi ser mer av resultatet. Det är moraliskt tveksamt att splittra resurserna och uppmärksamheten från Ukrainakriget, samtidigt som moraliskt försvarbart att understödja den iranska frihetskampen mot islamisterna. Om man nu inte mest skall betrakta det som att Trump försöker leda bort uppmärksamheten från Epstein. Komplext, som sagt.



Det är inte Väst som muckar gräl. Det är Ryssland som invaderar sina grannländer. Det ligger i Europas långsiktiga intresse att Ryssland försvagas, så att Moskva inte kan utgöra ett allvarligt hot i västlig riktning.


Menar du på fullaste allvar att det du räknar upp var de mål Finland hade typ 1941? Trollar du? Finland tvingades ju till eftergifter och krigsskadestånd för att man förlorade. Sovjet hade sen varenda finsk regering i sin ficka i 45 år.

Nedanstående artikel passar bra in på dig. Konfliktforskare i Norden konstaterar att MSM och övrigt etablissemang i väst bedriver ren lögnpropaganda om Ukrainakriget.

”President Stubb sade kring årsdagen att Ukraina håller på att vinna kriget. Han har säkert egna goda skäl till att uttala sig så här. Som forskare är min uppgift att föra fram en aktuell bild av läget, och för mig är den att Ukraina just nu håller på att förlora, sa Tyyne Karjalainen.”

https://samnytt.se/forskaren-svenska-medier-och-politiker-vilseleder-med-propaganda-om-ukraina-kriget

Du trasslar bara in dig i dina egna lögner. Låt mig återigen citera en konfliktforskare från artikeln ovan.

”Therese Pettersson pekar också på en annan iögonfallande aspekt – antalet civila som dödats i Ukraina. Trots att konflikten är omfattande och nu går in på sitt femte år med stora militära förluster, är antalet civila offer relativt lågt jämfört med många andra moderna krig.”

Min erfarenhet är att folk som ständigt babblar om moral endera inte har någon själva eller så har de dubbelmoral. Det senare är väl det mest troliga i ditt fall. Du har hamnat i ett riktigt jobbigt dilemma genom Trumps anfall mot Iran. Plötsligt kan du inte slänga dig med folkrätten som du gjort med Ukrainakriget och du blir schizofren för att du avskyr Trump men älskar Israel. Din moral är annars helt beroende av aktör. Psykologiskt brukar man tala om halo-och horneffekt. Du dyrkar Israel och därför kvittar det vilka vidriga brott de begår men samtidigt avskyr du alltså Trump. Och jodå, vi vet att det var en amerikansk tomahawkmissil som dödade 160-170 flickor i den där skolan. Satellitbilderna är ytterst avslöjande och t.o.m fulmedia som NYT och Aftonbladet konstaterar att USA bär skulden. Du kan aldrig legitimera anfallet mot Iran genom att hänvisa till Hamas. Iran är en suverän nation. Tycker du att anfall mot USA och Israel är legitimerat för att de stöttat IS? Inte va?

Det finns inget kvar av någon ”nation” eller ”tradition” i Sverige och övriga väst. Inte ens kulisser finns kvar. Inte är det något litet ”vänsterproblem” heller som du vill förminska det till utan hela systemet och etablissemanget är genomsyrat av kulturmarxism och annan satanism. Du försvarar ett sataniskt Epsteinimperium helt enkelt och inga nationalromantiska fantasier i världen kan dölja det.

Hade Alexander Nevskij satt sin fot i Kiev efter mitten av 1200-talet så skulle han ha fått huvudet avhugget och uppsatt på en påle av mongolerna. Eftersom han inte fick det så kan vi vara helt säkra på att han aldrig satte sin fot där efter mitten av 1200-talet.

Det finns knappt några utländska soldater bland de ryska styrkorna. Att propagandamedia i väst visar upp någon enstaka dummerjöns från typ Indien eller Somalia som inte fattade vad de skrev på ändrar inget. Du ägnar dig bara åt desperat whataboutism givet att vi vet att Ukraina lurat dit ca 12000 utländska legosoldater varav högst ett par tusen återstår.

Som jag skrev tidigare har du hamnat i ett dilemma enär du avskyr både Trump och Iran om än av olika skäl. Men egentligen är det enkelt. Endera håller man på folkrätten konsekvent eller så skiter man i den. Jag konstaterar bara att den liberala världsordningen är helt bankrutt och i realiteten nu stendöd. Förövrigt har den iranska regimen en massiv majoritet av befolkningen på sin sida. Tror du förresten att ditt Bushbabbel om att ”befria irakier och afghaner” kan återvinnas och användas på Iran? Alla med en halv hjärna fattar att det ytterst bara är Israels maktanspråk det handlar om.

Om USA/väst inte olagligen hade kuppat bort Ukrainas folkvalde president 2014 och tillsatt en marionettregim som bedrev repression mot den rysktalande befolkningen så hade Ukrainakriget undvikits. Vill du förresten att vi ska göra en lista på hur många länder USA invaderat de senaste decennierna och jämföra med motsvarande för Ryssland?
Citera
2026-03-09, 23:38
  #1618
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Den svenska hungersnöden, 1860, mestadels norröver, kunde man ha förhindrat via att ge adekvat hjälp, och på rätt sätt.
men det valde man att inte göra. Med motivet...att människor inte skulle klemas bort.
Känns den retoriken igen kanske?

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasternorrland/svaltaren-som-formade-sverige

Det är osannolikt om man kunnat förhindrat den, men man hade kunnat lindra dess effekter om man hade haft bättre förberedelser och kunnat fatta rätt beslut snabbare.

Citat:
Precis tvärtom!
För ja, jag är vänster med liberala värderingar. Och det vänstern gjort i Sverige är att ta bort div. av klyftor mellan grupper...och därmed gett HELA befolkningen det där grundvärdet och grundtryggheten ekonomiskt så att andra inte kan styra över dem. Dvs män kan inte "bestämma" över kvinnor. Rika kan inte "bestämma" över fattiga etc etc....Just sådant som du dreglar efter att återinföra, via att ex. återinföra en politk som direkt skulle försätta just kvinnor i tvångströjor.

Istället har man försvårat socialt avancemang, låtit offentliga institutioner bestämma över både män och kvinnor, infört Du-reformen, fördärvat skolsystemet så att det alltmer blir lika dåligt för alla. Det Du kallar "rättvisa" innebär ständiga försämringar. Det torde krävas rätt kraftiga ideologiska skygglappar för att inte se detta.

Citat:
Och din mupp....löntagarfonderna var en idé om att fördela delar av företagens vinster även till de som arbetade i företagen dvs var den direkta ORSAKEN till vinsterna. Berätta....hur är det att vara emot medborgarnas frihet?

Man fördelar delar av företagens vinster till de som arbetar i företagen - det kallas LÖN. Att tvinga fram att år för år allt större andel av företaget skall föras från företagets ägare till dess anställda är stöld, eller socialism om man så vill. Då är man emot den grundläggande frihetsprincipen om äganderätt. Då är man bara en hårsmån från Sovjetunionen.
Citera
2026-03-09, 23:59
  #1619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Ukraina lyckades inte lösa etniska konflikter på ett bra sätt heltenkelt och fick betala priset, kuppen 2014 var exempelvis gjord av västukrainare mot östukrainares vilja. Alla demonstrationer inträffade i västukraina och det var för att med våld ofta få bort en kandidat som i princip bara östukrainare hade röstat fram. Östukrainare röstade inte ens på valet det året för att de förlorade tron på systemet.

Kriget i Iran handlade uppenbart inte om några demonstrationer, utan det är något som Netanyahu, mainstreammedia och sionister som finansierat Trump och kongressen försökt pressa fram sedan 40 år tillbaka.

Det där med att Iran vill utrota någon är inte seriöst. Iran är inte ett land som startar krig och är väldigt konservativa och försiktiga till naturen olikt dess arabiska grannar.







Hamas kommer givetvis inte att försvinna, det är nog inte i Israels intresse ens att Hamas försvinner (det var Israel som finansierade hamas i 70-talet för att dela på palestinierna). Houthis och Hezbollah kommer möjligen bli så underfinansierade att de däremot försvinner för vad det är värd. Hamas är inte ens shiamuslimsk och Iran fick aldrig igenom så mycket vapen till dem som exempelvis tungt beväpnade hezbollah, de kommer nog fortsätta strida med hemsnickrade bomber och liknande. Söner tar väl över direkt från deras fäders och storebröders lik ansvaret att fortsätta den goda striden.

Mellanöstern kommer inte att bli lugnare utan shiamilisser då shiamuslimer inte är den dominanta polen i det religiösa kriget. Domineras Mellanöstern av sunni-extremister så blir det nog värre åt alla, inklusive åt Europa. De får jihadister som ledare i exempelvis Syrien som får styra så länge de inte riktar udden mot Israel (och istället siktar in på att mörda kristna minoriteter och liknande). Annars så säkerställer sunni-extremism eviga inre stridigheter och balkanisering av Mellanöstern vilket alltid har varit Israels mål (se Yinonplanen: https://en.wikipedia.org/wiki/Yinon_Plan)

Se Libyen och hur den är delad mellan extrema sunni extremister som hatar varandra. Så länge ingen stark ledare kan uppstå så är Israel nöjd.

Sunnin har ingen påve som shias så de är mer benägna att i evigheter kriga mellan grupper när de faller in i extremism.

Nästan allt som inträffat i Mellanöstern senaste 30 åren har handlat om Israel tillslut. Efter Iran så har Bennett (favorit att vinna valet) redan gått ut och sagt att Turkiet är nästa måltavla (snarare än länder som redan balkaniserats).

Turkiet är sista stormakten i regionen som kan hota Israel efter att Iran försvunnit (ifall Iran försvinner det vill säga). Antagligen kommer sionistmedia prata en massa om hur elak Erdogan är mot oppositionen och kurder om något år.
Någon konflikt med Turkiet lär det inte bli då Turkiet är Natomedlem. Shia har heller ingen riktig påve. Shia har olika grupperingar. Mullorna i Iran tillhör en speciell shiasekt. Visst är shia "lite" bättre än sunni då de inte håller på med självmordsbombningar, men det är som att välja mellan pest och kolera.

Iran har försökt mörda Trump två gånger så de är i högsta grad även inblandade i västvärlden och då inte bara mot judar eller exilranier. Att du inte tror att Iran vill utrota främst Israel men även USA visar att du inte har speciellt bra koll. Det iranska ledarskapet inväntar den tolfte imamen som ska komma efter ett storkrig mot Israel. Här är några insatta personer som förklarar läget.
Vad händer i Iran? Kommer USA:s och Israels missiler att störta regimen?https://www.100.se/program/henriks-replik/rapporteringen-om-iran-ar-hardvinklad-och-okunnig-136
Är det slutet för Irans regim?
https://www.100.se/program/sverigebilden/om-irans-lobbyister-och-terrorister-133
Citera
2026-03-10, 02:07
  #1620
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Afrikanos
Någon konflikt med Turkiet lär det inte bli då Turkiet är Natomedlem. Shia har heller ingen riktig påve. Shia har olika grupperingar. Mullorna i Iran tillhör en speciell shiasekt. Visst är shia "lite" bättre än sunni då de inte håller på med självmordsbombningar, men det är som att välja mellan pest och kolera.

Ayatollahn är något likt en påve och lägger riktlinjerna för alla shias, men det finns några som kallas för shias som knappt är shias som Assads alawiter-sekt, men ändå räknas som allierade.

Det finns väl inga kända strider mellan shia muslimer olikt sunnimuslimer som ständigt strider mot varandra (som Al Nusra som ibland stred mot ISIS i Syrien eller Libyens olika extrema sekter). Eller sekulära nationalister som Saddam mot sunni-extremister från Al Quaeda eller PLO mot Hamas, etc.

Ifall Israels mål är att balkanisera mellanöstern för att underlätta stor-israel så är shia understöd från en stor nation som Iran ett stort hot.


Citat:
Iran har försökt mörda Trump två gånger så de är i högsta grad även inblandade i västvärlden och då inte bara mot judar eller exilranier. Att du inte tror att Iran vill utrota främst Israel men även USA visar att du inte har speciellt bra koll. Det iranska ledarskapet inväntar den tolfte imamen som ska komma efter ett storkrig mot Israel. Här är några insatta personer som förklarar läget.
Vad händer i Iran? Kommer USA:s och Israels missiler att störta regimen?https://www.100.se/program/henriks-replik/rapporteringen-om-iran-ar-hardvinklad-och-okunnig-136
Är det slutet för Irans regim?
https://www.100.se/program/sverigebilden/om-irans-lobbyister-och-terrorister-133

Iran vill säkert förstöra Israel som stat, men USA? Kom igen nu...

Kristna evangeliker (som exempelvis Mike Huckabee) väntar på apokalypsen och att Jesus ska återvända med svärdet, och extremt religiösa judar väntar på sin messia som ska förslava resten av världen efter att man har återbyggt templet där mosken (vad den nu hette) idag står. Religiös zionism har enorm delaktighet i Netanyahus regering liksom kristna evangeliker har maktpositioner i Trumpregeringen, men skulle inte påstå att politiken i dessa länder ändå riktas åt hållet för att religiösa tokar ska nå sin slutdestination.

Det finns många tokiga typer överallt heltenkelt, men det är föga troligt att det på riktigt styr den verkliga politiken som bedrivs av länder. Irankriget handlar inte heller om en messianisk dröm om apokalypsen från varesig USA eller Israel, bara realpolitik i Israels fall och i USAs fall att man tagit emot mutor från rika zionister (en del hot kan också finnas med i grytan).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in